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 Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.421 ) |
- 日時： 2024/10/02 20:39
- 名前： アルキメデス （ID: s2K/Rw59）
- フレコ： 000000000000
h/2+a+m+d+s=40となる組み合わせ数は
44!/40!/4!=135751通り
その内の1通り、16/2-8-8-8-8は特殊なので
135750通り+特殊1通り
と考える
h.a.m.d.sの其れ其れに何通りあるかを考察
135750/5=27150通り+特殊1通り
各ステータスの個体値レベル0~40は、この27150通り+特殊1通りの中に存在する
そして
個体値レベル0~7については、個体値レベル9~40のミラーとしての存在なので
出現確率ポイントを割り振る必要はない
よって
半数の、27150/2=13575通り+特殊1通りに出現確率ポイントを割り振ることになる
その割り振る出現確率ポイントが幾つに設定されているのかは存じないが
h.a.m.d.sの何れかに個体値レベル40が出現する確率としてならば
65536ポイントという数字は充分に役割を果たすものと考える
任意のステータスに個体値レベル40を期待するのであれば
3倍振れ程度の乱数を併用すると事足りる
個体値レベル40の出現確率は
《何れか》ならば、1/6~7万
《任意の》ならば、1/20万
程度に設定されていると考えても矛盾はない
冒頭の数式は
見分けのつかない40ポイントを、見分けのつく5ステータスに割り振った総組み合わせ数から、重複するものを除いた組み合わせ数を求めるものである
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.422 ) |
- 日時： 2024/10/02 21:08
- 名前： りと38は妄想癖があり育成失敗したイレギュラー個体(レベ痴) （ID: sYi.oj69）
- フレコ： 229510311660
笑、でねーよ、妖2やったことある？
なんで個体値20(h40)が高レートで取引されているか考えてみましょう！
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.423 ) |
- 日時： 2024/10/02 21:32
- 名前： りと38は妄想癖があり育成失敗したイレギュラー個体(レベ痴) （ID: jC1zNKcg）
- フレコ： 229510311660
妄想癖持ちで育成失敗してるイレギュラー個体(レベ痴)の僕様は数万回リセマラを行っているワケ、そんだけやって出た最高値は21だし20以上はh.m.a.d.s問わず8体しか出してないワケ
そしてネ、僕以外にも厳選を行っている人はいるし、ガチってる人は最低数万回はやっていると思うの！(サ終前最後の大会前に二人でろくろ怪厳選をやった際は二人での試行回数が1300を超えてました！僕一人で600くらい！)
あのね、約7万回で40が出るならサ、個体値レベル30なんかもっとも〜っとでやすいよね！
なんで40どころか23以上は対戦勢の中で確認できていないんでしょう、よく考えてみましょう！
ソシテね！チェッカー作者の計算式での確率と、実際に厳選してデータを取った際の確率はほぼ一致するの！(1000回やって0〜18までの確率しかデータ取れてないけど…)
チェッカーが信用されてる理由はコレ！
ソシテね、チェッカー作者の計算式で40の出る確率を求めるとね、確率は1/9090抒になるの！
僕がね！数万回やった中で、23以上が一度も出てない事を考えるとその式の考え方は根本から間違っているの！
このゲームは恐らく擬似乱数を使用してるの！
内部データをみたわけじゃないから確証は無いけどね、擬似乱数を用いるのが一般的なんだって！
擬似乱数を用いた場合ね、上限があり、パターン数に限りがあるため40は仕様上出せないの！
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.424 ) |
- 日時： 2024/10/02 21:42
- 名前： 鯛 （ID: 7ZG9BVN6）
- フレコ： 062007699769
合計40になる組み合わせが135731通りになるのしかわかんなかった。数弱すぎるう
組み合わせ総数は135731通りだけど
各ステータスに27150種類あるってみなしてもいいのかな
いきなり65536出てくるのもわからない泣泣
>>アルキメデス様
｢個体値レベルの合計が40に収まる組み合わせ数は 【9の 5乗=59049】になるワケ。｣
これは嘘ですか？
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.425 ) |
- 日時： 2024/10/02 21:42
- 名前： りと38は妄想癖があり育成失敗したイレギュラー個体(レベ痴) （ID: rjSM9I6i）
- フレコ： 229510311660
厳選やったことない人むけに7万回リセマラするまで厳選ライブするしかないのか…？
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.426 ) |
- 日時： 2024/10/02 21:57
- 名前： 1／65536 （ID: QKoRpft4）
- フレコ： 165536165536
せつなさんの書き込みの9の5乗ってそもそもなんなんですか
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.427 ) |
- 日時： 2024/10/02 22:00
- 名前： 1／65536 （ID: 1s4xUk9N）
- フレコ： 165536165536
アタシがデータを覗いた限りでは、
計算式でFFFF（65536…内1は0=存在しないに該当）を超えるモノは存在しなかったョ？
つまり、最高でも1/65535ってコト。
言い直せば、
個体値チェッカーの確率は間違いってコトね？
アタシ言ったじゃん？
100万人規模なら1分で出るって。
根拠は、中身を見たから。
ダメージ計算式についても同じ根拠ね♪
アタシが、思い込みや感情で言うと思ってる？
往生際が悪過ぎ！
貴方が振り翳していた神ツールが間違いなんですよ！
確率計算に疎くても、
h/2-a-m-d-sの合計が40に収まらなきゃならないんだから、
40を５種類のステータスで均等割した
16/2-8-8-8-8に、0-0-0-0-0の列を加えた5種9レベルの組み合わせ数である
【1/59049（9の5乗）】
よりも低い出現確率にはならないって解らないカナ？
どれかのレベルを上げれば、必ずどれかは下がるワケ。
…解り難い？
何れかのステータスに、どんなに高い個体値レベルが出たとしても、
他の個体値レベルを足して平均すると【８】なの…解る？
その時に、
個体値表に出来る虫食いを埋めると【９レベル×５種ステータスの枠内】に綺麗に収まるんで、
個体値レベルの合計が40に収まる組み合わせ数は【９の５乗=59049】になるワケ。
そして、
s40になる組み合わせは１つしかないから、
【s40の出現確率=1/59049】…約【1/60000】ね♪
100万人規模なら１分！
って
言った意味が解りましたか？
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.428 ) |
- 日時： 2024/10/02 22:12
- 名前： りと38は妄想癖があり育成失敗したイレギュラー個体(レベ痴) （ID: rjSM9I6i）
- フレコ： 229510311660
1/6〜7万
まぁそういう意見もあるよね。僕は肯定するよ。
全部僕の妄想かもしれないしね
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.429 ) |
- 日時： 2024/10/02 22:32
- 名前： りと38は妄想癖があり育成失敗したイレギュラー個体(レベ痴) （ID: rjSM9I6i）
- フレコ： 229510311660
俺やっぱり彼らと住んでいる世界というか次元が違うのだと思う。
流石に話が食い違い過ぎてる。
友人帳のSetunaさんの武士厳選見たら3日で
A163 S163 (a17s21)
A165 S158 (a20s13)
A166(a22)
S164(s22)
A163 S161(a17s17)
a166s164(合計値40超え)
こんだけ出していたからやっぱりそっちの世界線では1/6~7万が正しいのだと思います。
僕も旧バージョンだったりバージョンによって高個体の出現率が異なるっていう噂を聞いていて、一応試したり検証してはいたんですけど、確率は変わりませんでした、この確率の違いも別世界なのなら説明がつきます。
そしてレオマさんの動画のイカれ火力赤フサせつなさんが悪質な偽物！という事を言われていましたが、
これも別世界線なら議論をするまでもなく、レオマさんが間違えた理由も単純明快です、
自分と同じ名前で自分と類似点のある存在が知らないところで暴れまわっていてソレが本人だと勝手にされていたら…考えただけで恐ろしいです。疑ってすみません。
ソチラの世界線では40の確率は1/約6~7万
此方の世界線では1/9090抒
多分これが答えです。疑った事自体が間違えでした。
謹んでお詫び申し上げます。
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.430 ) |
- 日時： 2024/10/02 23:52
- 名前： アルキメデス （ID: FwZJ8388）
- フレコ： 000000000000
9^5
これは、5^9と間違えた凡ミスであろう
この範囲内に納まる
これは、小生が述べた個体値レベル0~7の部分はミラーとしての存在
これを意味するものと解釈する
個体値レベルの合計が40となる組み合わせ数は、小生が述べた計算式（公式である）の通りで間違いはない
それに対し、如何ほど確率設定がなされているかは、データを覗き見るかメーカーからの公表を待つ以外に確かめる術はないと存ずる
1/9090抒
これは確率1/5の事象が40回連続で起こる確率を指すものである
サイコロに例えると
1~5の目が等しい確率で出る5面体のサイコロを40回連続で振って、全て任意の同じ目(1なら1の)が出る確率を指す
連続40回のサイコロ振りを1セットと考え、9090抒セット試行すれば1回成功する確率と言い換えても構わない
確実に言えるのは
本件の出現確率を求めるにあたって、間違ってはならない考え方の最たるものであり
このような確率を当て嵌めるくらいならば、出現確率0とする方がマシである
冒頭の凡ミスを上回る凡ミスであるが
両例ともに
正しい解析結果を公表する事が、レベルファイブの定める使用上の禁止事項にあたるのを回避する為に、敢えて間違えている可能性も排除できない
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.431 ) |
- 日時： 2024/10/03 00:15
- 名前： 鯛 （ID: KTR4mtbJ）
- フレコ： 062007699769
凡ミスならAさんは訂正してるので凡ミスではありません。
>>それに対し、如何ほど確率設定がなされているかは、データを覗き見るかメーカーからの公表を待つ以外に確かめる術はないと存ずる
あるAさんはデータを覗き見た上で断定してましたよ。
加えて1/60000を掲げ他人の確率を全否定していました。
もしそれがまちがっていて5の9乗(1953125)だったら、
ただのホラ吹きになってしまいます。
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.432 ) |
- 日時： 2024/10/03 00:18
- 名前： アルキメデス （ID: 7asE5ah4）
- フレコ： 000000000000
鯛様へ
65536は
渦中の人物がデータを覗き見た際に目にしたという16進数を10進数に直した数値のはずですが?
小生が言えることは
SNS上において、1/9090抒という暴力的な誤根拠で個人を攻撃するのは愚の骨頂ともいえる間違いでしたね?
速やかに対処なされた方がよろしいのでは?
その上で、協力して出現確率を追い求められてはいかがでしょうか?
アドバイスは以上です
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.433 ) |
- 日時： 2024/10/03 00:24
- 名前： 笑 （ID: z2lgt4uB）
- フレコ： 111111111111
「降臨」してて草です
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.434 ) |
- 日時： 2024/10/03 00:46
- 名前： りと38は妄想癖があり育成失敗したイレギュラー個体(レベ痴) （ID: rqjl5Bv8）
- フレコ： 229510311660
文章を読んでから否定してほしいな。
チェッカーの人の計算式だと36は垓超えの確率になるよ、
40c36（1/5）36（4/5）4
チェッカーの人の計算式の“確実性”はチェッカーだったり複数人の検証だったりで出てるよね。
それに比べて40が出る確率＝1/65536、
これはあらゆる人が数万回以上やっているのに23以上を出してない時点で“成立しない”と思うんだ。
そして“擬似乱数”
擬似乱数は完全なランダムではないので出るパターンに限りがあるんだ。
その上で垓超えの確率が出るか考えてみよう。
うーん、やっぱり世界線が違うんじゃないかな。
じゃないとおかしい、多分1/65536の世界線があるんだ。
俺の世界線が1/9090抒だっただけ。
出現率0にすべきっていうくだりに関しては
チェッカーに40まで乗っているから確率は0じゃない！についての反論的なあれだね。
だから1/9090抒っていうのが出たわけ。
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.435 ) |
- 日時： 2024/10/03 00:59
- 名前： 鯛 （ID: KTR4mtbJ）
- フレコ： 062007699769
以下、百鬼姫友人帳から引用。
アタシがデータを覗いた限りでは、 計算式でFFFF (65536... 内1は0=存在しないに該当)を超 えるモノは存在しなかったヨ? つまり、最高でも1/65535ってコト。
言い直せば、 個体値チェッカーの確率は間違いってコトね?
アタシ言ったじゃん? 100万人規模なら1分で出るって。 根拠は、中身を見たから。 ダメージ計算式についても同じ根拠ね♪ アタシが、思い込みや感情で言うと思ってる?
この内容を読む限りでは、
Aさんは、｢データを覗き見た際に目にした16進数を10進数に直した数値｣をただ発表した訳ではなく、
｢データを覗いたら最高でも(確率は)1/65535｣と断言しています。
どう内部データに記載されていたのかは分かりませんが断言されている以上、Aさんの言う通りなのでしょう。
思考、計算プロセスは自分も間違っていると思います。
とはいえ、出てないという事実がある以上、どんなに確率が低くても絶対に違うと断定ができません。
一方で個体値レベル40の妖怪だけでも1/6.7万という確率にも関わらず、25.26以降の妖怪が見つかっていないという事は、
Aさんやアルキメデスさんの提示した確率が実際の確率と乖離しているとして考えても良いでしょう。
厳選を嗜んだ経験のある方なら共感して頂けると思います。
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.436 ) |
- 日時： 2024/10/03 01:43
- 名前： 鯛 （ID: C4p8jYCt）
- フレコ： 062007699769
そいえばフレコ記載してない方はスルールール忘れてた...
誰が誰か分かりはするけど...念の為ということで。
正式なフレコ記載の義務宜しくお願いします。
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.437 ) |
- 日時： 2024/10/03 06:37
- 名前： アルキメデス （ID: GWOS.Ysq）
- フレコ： 000000000000
ゲーム機を持たない、数式を扱う仕事に就いている壮年期の男性であるとだけ伝えておく
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.438 ) |
- 日時： 2024/10/03 07:31
- 名前： 鯛 （ID: XWAeFDiN）
- フレコ： 062007699769
個体値レベル40の出現確率は
《何れか》ならば、1/6~7万
《任意の》ならば、1/20万
程度に設定されていると考えても矛盾はない
>>437
ゲーム器を持っていないハンデの中、
理論的、数学的に確率を導く姿に憧れました。
整合性を判断するのは管轄外ってことでしょうか？
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.439 ) |
- 日時： 2024/10/03 07:36
- 名前： 亡霊M （ID: t5ZCw1Un）
- フレコ： 298174902869
>>420
「妄想が捗る」程度の日本語すらご存知ない方は流石言うことが違いますなぁ……。
ネットに関する教育を学校で受けていない世代でしょうし、まぁしょうがないですよネ。
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.440 ) |
- 日時： 2024/10/03 10:56
- 名前： りと38は妄想癖があり育成失敗したイレギュラー個体(レベ痴) （ID: rqjl5Bv8）
- フレコ： 229510311660
なんだアルキメデスSetuna本人かよ、ID一致してるじゃん。
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.441 ) |
- 日時： 2024/10/03 11:04
- 名前： りと38は妄想癖があり育成失敗したイレギュラー個体(レベ痴) （ID: rqjl5Bv8）
- フレコ： 229510311660
>>432
Re: 妖気の溜まる速さについて教えて下さい！ ( No.6 )
日時： 2022/02/11 11:21
名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU （ID: 7asE5ah4）
いやまだSetunaさんの身内の線もあるか、
壮年期ってことは兄とかなのかな
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.442 ) |
- 日時： 2024/10/03 11:07
- 名前： りと38は妄想癖があり育成失敗したイレギュラー個体(レベ痴) （ID: rqjl5Bv8）
- フレコ： 229510311660
話の本筋には関係ないな、今の無しで。
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.443 ) |
- 日時： 2024/10/03 12:08
- 名前： 亡霊M （ID: t5ZCw1Un）
- フレコ： 298174902869
>>441
Setuna☆様の叔父様ではないでしょうか。エンジニアのお仕事してるらしいですし。
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.444 ) |
- 日時： 2024/10/03 12:26
- 名前： りと38は妄想癖があり育成失敗したイレギュラー個体(レベ痴) （ID: rqjl5Bv8）
- フレコ： 229510311660
いや、同居はしていないらしいですよ。
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| Re: 過去猛者・失望~ Tの家 ~ ( No.445 ) |
- 日時： 2024/10/03 12:29
- 名前： りと38は（省略） （ID: rqjl5Bv8）
- フレコ： 229510311660
正直嘘が多すぎてもう何がなんだか…
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過去猛者・終~ Tの家 ~ 