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 Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.101 ) |
- 日時： 2021/06/21 18:51
- 名前： こうき ◆fO.ptHBC8M （ID: QwPbV6.E）
いざどうさん
フレバトよろしくお願いします(｀・∀・´)
今週水曜の、22:00からでどうでしょうか。
二戦ですよね。
ご検討お願いしますm(_ _)m
フレコ 3454-5360-3244
追記
こえんら草履パーティ、色々考えたのですが結局初期配置こえんら草履に戻りました(笑)
安定した攻めを考えると、これが一番強かったです(￣▽￣;)
①②③
④⑤⑥
①こえんら…逆転の勾玉
②ばか頭巾…メゾン×2
③化け草履…逆転の勾玉
④トホホ …閃光＆メゾン魂
⑤マスクド…挑発
⑥マスクド…挑発
トホホをメゾン魂にする事で、メゾン×3でこえんら必殺が一撃火力になります。
前衛後衛交代させながら、倍速の動きで壁を攻撃していきます。
トホホ閃光使う時は①④⑤にしてこえんらトホホ妖気回収→直ぐに④⑤⑥壁で受けます。
トホホ必殺溜まったら直ぐに撃ち、相手行動を放棄させられるのを利用し、①②③で妖気回収します。
相手が草履の刺さるマスクド壁だった場合は、開始後②③⑥にして頭巾とりつき入れたりします。
評価お願いします！
追記
日時了承ありがとうございます！
どんなパーティが来るのか楽しみです。
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.102 ) |
- 日時： 2021/06/20 21:17
- 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A （ID: BWo3FWbs）
＞Ａ君
27日の日曜22時からよろしくお願いします＾＾
＞こうきさん
23日水曜22時からよろしくお願いします。
こうきさんに良さそうな物考えておきますね＾＾
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.103 ) |
- 日時： 2021/06/21 19:02
- 名前： こうき ◆fO.ptHBC8M （ID: Pezk8I2u）
いざどうさん
改めて、二枚壁+閃光トホホ型で>>101のパーティを編集したのでご覧下さい。
雑にマスクド×2にしていますが妖気の流れは良い感じですし、受けが安定します。
(我慢や傘削りもしてくれます)
３つ目メゾンを使わない場合、トホホ草食いに代わる候補を考えてみます。
ヒキコウモリはどうでしょうか？
必殺の妨害効果が良い感じです。
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.104 ) |
- 日時： 2021/06/21 20:40
- 名前： ちろる ◆krz8StoXdU （ID: T2UhwIgF）
>>いざどうさん
【特徴】
・力+素早さ+妖術を兼ね備えている
・リモコン隠し・百目鬼との相性(？)
・火属性(通りにくい)
・(クリティカルの場合)高ダメージ攻撃
って感じでしょうか？
難しい妖怪、また選んでしまいましたね(笑)
かなもりさん(もりかなさん)からの伝言デスm(_ _)m
@金曜の23時からいかがでしょうか？
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.105 ) |
- 日時： 2021/06/21 20:14
- 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU （ID: CC2dFooG）
…虫歯伯爵
…伯爵
…グラーフ！
〆(*￣∇￣*)ﾉ あーぁ
ムズカシーヨーカイヲエラビマシタネ(笑)
彼にしか出来ないコト
・通常攻撃が５ヒット
・スキルが超クリティカル
なので、
①無双化＋草薙魂装備で、高威力超クリ５連発！
②伯爵２体(草薙魂)の倍速で、五月雨槍術乱舞！
③思い切って、全６体とも５ヒット妖怪で統一！
…うーん、
ネタパの領域から出られませんゎ♪
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.106 ) |
- 日時： 2021/06/21 21:26
- 名前： あ （ID: ww.cMXYK）
Setunaとかいうクソキモいまんさんwww
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.107 ) |
- 日時： 2021/06/21 23:32
- 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A （ID: DZGZ9xgO）
＞こうきさん
複合テクはそれ専用で組むべきですね。
早いうちに気付いてよかったです＾＾
草履Ｐｔシンプルな形になりましたね。
この形だと妖気の煙は機能していないので、傘の方が良いのではないでしょうか。
ヒキコウモリは必殺がハナホ同速です。
＞ちろるさん
お題には各人に込められたメッセージがあります。
ちろるさんには、
全体ダメージ必殺禁止時は「ステータスＵＰ必殺の活用」
壁なしパの時は「挑発を使用しない耐久の構築」
をそれぞれ意図していました。
虫歯は難しいですね^^;
＞せつなさん
グラーフって深層心理と多重人格のやつですか？
＞かなもりさん
伝言ゲームしないといけないほどお忙しいのであれば、また今度にしましょう。
かなもりさん用の夏の新作はとっておきますよ＾＾
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.108 ) |
- 日時： 2021/06/22 07:20
- 名前： さしせ （ID: q.lUuzjn）
Setsuna☆さん。
僕は、虫歯伯爵を、無双と、ウスラカゲ倍速の時には使いました！ただ、クリコンが弱いです。（強化が足りないのかも）
なので、ガード崩しコンで使いました。
1ミリでも参考にしてくれましたら、気合で歴代総理大臣覚えます。(≧▽≦)
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.109 ) |
- 日時： 2021/06/22 10:05
- 名前： こうき ◆fO.ptHBC8M （ID: hXRCdeMu）
いざどうさん
傘ですか(￣▽￣;)
高水準の速さ調整、安定した高火力を考えても、こえんら使いたいのですよねー
妖気の煙を機能させるには、こえんらと草履の位置入れ替え+⑥のマスクド壁を変える必要がありますね。しかし、それだと倍速としての後衛受けが不安になります。
また一応、今の構成でも妖気回収後のトホホ必殺を早めています。
ただの必殺ATではなく、高速妖術ATを兼ねているということで差別化にならないでしょうか？
トホホ草食いに代わる候補、探してみました。
・バク
・グレるりん
・ドンヨリーヌ
内二体は、せつなさんがとりつき役として優秀と言われていました。
妖気溜まり＆取り憑き行動率を満たした、正解は居るでしょうか…？
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.110 ) |
- 日時： 2021/06/22 22:31
- 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU （ID: RA4ud23G）
いざどうさん♪
独語圏での、
貴族称号グラーフ＝【伯爵に相当】のコトです。
(*≧∇≦)ﾉ 深い意味はアリマセンw
＞
さしせさん♪
アタシも過去に、
いろんな妖怪で無双遊び＆倍速遊びしてた際に、
うーん…コレゎ～劣化版だねぇ(笑)
との結論になりましたョ♪
力特化にしても、
妖術率と取り憑き率も高いから…ボツりましたw
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.111 ) |
- 日時： 2021/06/23 01:28
- 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A （ID: NusmiqKH）
＞こうきさん
傘とこえんらの妖術と速さのステータスはほぼ差がないです。
それよりも必殺速度の違いは果てしなく大きいです。
ジバＳと同速の傘であれば、相手より先に撃つこともできますし、撃ち終わりに当てることも出来ます。
こちらの必殺を恐れて後衛に退避させることも出来ます。
他にも相手の耐性によって、どちらのエースに妖気吸収させるか選択することも出来ます。
傘と草履両方に吸収させて、ブラフを使ったり、短期決戦をすることも出来ます。
これらのメリットを妖気の煙が上回ることが出来ないのであれば、こえんらでない方が強いです。
バクとドンヨリーヌは使ったことがないです。
グレルリンは遅いので、必殺の命中率に不安があります。
壁なしと通常ルールどちらを先に戦いますか？
そちらの希望に合わせます＾＾
魂替え有りで毎回こちらから誘わせていただきますね。
フレコの登録お願いします＾＾
＞せつなさん
ドイツ語！
ぜんぜん違うこと考えてた～～
第二外国語ドイツ語選択したけど役に立ってないなあ＾＾；
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.112 ) |
- 日時： 2021/06/23 16:23
- 名前： こうき ◆fO.ptHBC8M （ID: /zraxtsO）
いざどうさん
成る程、よく見たらそれ程ステータス違いないですね(笑)
頭脳的育成スポクラ速さ振りの私の傘は妖力161素早さ160になりました、充分です！
傘草履にします(｀・∀・´)
必殺の命中率は大事ですね…
トホホと比較して、速かったのはバクだけです。
ネムケムリの妨害効果は使ってみたいのですが、この必殺効果を持つ妖怪の妖気溜まりは大抵…。(検証してみます)
追記
やはり遅かったです。ハナホより、妖気回復遅いかもです…
通常ルールでも対戦して下さるのですね。
壁無し２つ作りましたが、通常パを見て頂けるのも有り難いです^ ^
試合順は、壁無し→通常 で今夜よろしくお願いします！
フレコ登録しておきますね^ ^
せつなさん
草履×傘のアタッカー二体とばか頭巾を前衛にして、壁を削りたいんです(ｰ ｰ;)
黒鬼壁+取り憑き役複数を使うと、完全必殺パになりますが耐久に勝てなくなりますね。
速射×倍速的な動きを両立したこの形はどうですかね？ 取り憑きは閃光で行います。
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.113 ) |
- 日時： 2021/06/23 07:55
- 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU （ID: XGBm2d3O）
こうきさん♪
たぶん、
『ズラリ』と並べたい！
『ビジュアル』を相手に見て貰いたい！
と言うコトなんでしょうけど、
アタッカーを３体並べる
↑の条件下で組み立てようとしているコトが、
難易度を上げていますよ…ね？
さらに、
使用したいメイン妖怪(複数)も居る…と。
結果、難易度チョーup♪
パーティーの編成内容を、
縦の動きを軸としたサークルワーク前提の物に変えてみては？
壁を利用して攻撃しなくても良い場面では、
基本的に前衛と後衛の総入れ替えってコトです。
壁が黒鬼なら、
その両サイドが攻防両面のサポートを担う型。
タイプは必殺無限連射パになります。
…が、
カタスカシ対策は捨てるコトになります。
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.114 ) |
- 日時： 2021/06/23 16:57
- 名前： ちろる ◆krz8StoXdU （ID: zK0HzBw1）
間が空いてすいません>人<
>>いざどうさん
虫歯、やはり難しいですか…(笑)
案が思いついらたら考えてみます！
現時点で使いたい妖怪は、大江戸忍者パンダとかでしょうか…？
(難しいですかね？> <)
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.115 ) |
- 日時： 2021/06/23 22:27
- 名前： こうき ◆fO.ptHBC8M （ID: kpiFDdm5）
いざどうさん
対戦ありがとうございましたm(_ _)m
珍しい妖怪ばかりで驚かされました！
一戦目
色んな妖怪が覚醒していくのに驚きました。
此方エース二体を速さ振りにしており、必殺に加えて妖術を合わせて攻めていくことができました。
ほぼ全て妖怪に攻撃性能を持たせているのが流石でした。
壁や属性が有効だった(？)のもあって勝ちました！
二戦目
ちろるさんとのウスラカゲ耐久ってこれですかね…？
反射的に真ん中にピン刺ししてしまったのですが、固過ぎて驚きました。(回復してる？)
行動順もかなり無駄にしてしまいました（ ; ; ）
意外な妖怪たちの全体必殺で攻められ、撃沈しました。参りました(＞人＜;)
今回の対戦を踏まえ、パーティ作りに生かそうと思います。ありがとうございました(^^)
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.116 ) |
- 日時： 2021/06/23 22:50
- 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A （ID: NusmiqKH）
＞こうきさん
フレバトありがとうございました＾＾
初戦：やりたいこと優先しすぎて犬神ノーマークですｗ
縦のサークル使って守りカチカチですし、勝ち目なかったですね（笑）
完敗です＾＾
次戦：こうきさんは開始即サークルかと予想していましたが、突っ張ってきましたね！
いい選択だと思います＾＾
ただその後のトホホが惰弱でした＞＜
あれで試合が壊れてしまいましたね。
構成知っているのに、実際に対戦すると予想以上に強かったです＾＾
次はこうきさんの100%オリジナルＰＴ期待しています＾＾ｂ
追記：ちろるさんの時ウスラ耐久に手ごたえ感じましたので、
複合テクを使うため一から組みなおしたものです。
＞ちろるさん
ネタパを組むには、その妖怪でないとで実現不可能な特別なことが必要不可欠です。
虫歯伯爵もしくは大江戸忍者パンダで、どんな面白いことが出来そうですか？
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.117 ) |
- 日時： 2021/06/23 23:05
- 名前： こうき ◆fO.ptHBC8M （ID: kpiFDdm5）
いざどうさん
二戦目のパーティには複合テク使われていたのですね( ﾟдﾟ) 気づかなかったです…
確かに、やたらとタイミングよく取り憑き喰らった気がしてました(笑)
草履パ、やはり取り憑き行動率がカギですね！
成功していれば戦況変わったかも。
トホホに代わる妖怪をひたすら探します(｀・∀・´)
パーティ作り、完全オリジナルでも良いパーティが作れるように努力しますね^ ^
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.118 ) |
- 日時： 2021/06/24 00:29
- 名前： ちろる ◆krz8StoXdU （ID: .nQEYXYM）
>>いざどうさん
虫歯…に関してはネタ要素が分かりませんね…ｽｲﾏｾﾝ
(ヤミキュウビと比べてしまうと、中々彼はネタ要素が思いつきませんね…。)
大江戸に関しては、元のスキル「隠密」であり、プリチー族ですので(赤鬼は省き)トゲニャンとの相性が、いいと感じました(^ ^;
(最近赤鬼が多発している環境なので、あまり良いアイデアでは無いかもですね…)
Sランク枠は、影オロとかでしょうかね…(笑)
カゲロー達も良いのですが、シロカベ(ロボF魂)の場合でも、陣が組めないのは悲しいですね…。
他の妖怪にガード魂を持たせたとしても、ガマンモスや黒鬼等の壁を使った方が得策かと考えました。
他にも良い妖怪がいるのは、把握してますが中々ネタ妖怪(スキル等を活かしたPT)が出てきておりません> <
追記)ガマと麒麟(イッカク)耐久(？)とかはどうでしょうか？
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.119 ) |
- 日時： 2021/06/24 18:40
- 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A （ID: 8EyMrHrb）
＞こうきさん
複合テク出来るように組みましたが、その戦法は選びませんでした。
とりあえず好き放題させていただきました（笑）
こうきさんのＰｔは妖気吸収出来ないと勝負にならないですからね。
実はとりつき率ＵＰ以外にも解決法は3つあります。
そちらも同時に考えてみてください＾＾
＞ちろるさん
トゲガードは受け身のスキルなので、コンセプトにするには弱いです。
別のコンセプトを用意した上でトゲガードを組み込む形になります。
そして大江戸忍者のライバルは隠密一つ目です。
これより機能的に活用してください＾＾
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.120 ) |
- 日時： 2021/06/24 19:12
- 名前： A君 ◆ASE.OolnJk （ID: a1DiQYK3）
すみません…
事情があって少し来れませんでした。
最近こんなのばっかですがお許しください(T T)
いざどうさん
日曜日よろしくお願いします^ ^
勝負師を生かした構成ですが、なかなか無いですね。(ジバSの劣化…？ではないと信じたいデス笑)
唯一必殺だけがジバSと違うので、それを生かして多アタッカー構成をとりました。
ガッツK 勝負師 轟獅子
トホホ ガマ マスクド
K…挑発
勝負師…伝説の腕輪
轟獅子…伝説の腕輪
マスクド…挑発
ガマ…我慢
トホホ…閃光、閻羅
まず、頃合を見計りトホホ閃光を発動させます。
トホホ、ガッツK、勝負師で吸収します。
トホホ砲をガマとガッツKに吸わせ、Kはガッツ(必殺)発動です。
その次、勝負師に行動権があるので勝負師を動かしつつガッツkに死んでもらいます。(それまではKも攻撃要員です！
そうすると轟スキルが発動します。
これで、2アタッカー完成です。
その次、ショウブシを打ち力底上げします。
その後ガマとトホホを打ち、あとはみんなの攻撃で始末する感じです。
ガマは生きてる前提ですが居なくてもまあ大丈夫です。
評価お願いします。
かなもりさん
金曜日20:00よろしくお願いします^ ^
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.121 ) |
- 日時： 2021/06/24 20:08
- 名前： ちろる ◆krz8StoXdU （ID: .nQEYXYM）
>>いざどうさん
となると、大江戸とトゲ猫は、余り組み合わせが良くない感じですかネ…？
(別のコンセプトとは、別の妖怪って感じでしょうか？)
隠密に合いそうな壁、探してきます(￣▽￣;)
ツボ・影オロ・大江戸・1つ目とかだと、ごちゃごちゃですよね(^ ^;(笑)
必殺が単体となると、個人操作的に、全体必殺が欲しくもなってきますネ…。
隠密魂活用とかもありそうですね(´ヮ｀;)
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.122 ) |
- 日時： 2021/06/24 20:33
- 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU （ID: jfRXlRFS）
軍師殿ぉぉぉ！
へるぷみぃ…です。
妖怪Ｗ２の【妖怪の行動率一覧表】って、
何処のサイトでしたっけ？
プリントアウトしてたの…
(*￣∇￣*)ゞ 断捨離ったみたいでw
アレと、
個体値チェッカーと、
公式本の必殺技のレベル表示部分は、
パーティー編成の【三略】ですよね～♪
ちなみに、
【六稲】に相当するのは、
軍師殿と大将軍殿の言でありますョ♪
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.123 ) |
- 日時： 2021/06/24 22:37
- 名前： こうき ◆fO.ptHBC8M （ID: SDbTHx3l）
いざどうさん
ウスラカゲパ強かったです( ・∇・)
取り憑き成功率以外にもあるのですか！
妖気吸収するには取り憑きか、サボりしか無いですよね…
それ以外だと、オロチ魂トホホみたいなのしか思いつきませんでした(笑)
取り憑き役候補
・TETUYA
・おともらし
・からみぞん
この中に優秀なのは居るでしょうか？
おともらしはよく見るかもです！
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.124 ) |
- 日時： 2021/06/24 22:36
- 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A （ID: 8EyMrHrb）
＞Ａ君
トホホのダメージ必殺が相手に当たる前提で組まれているので、
そうであるならば勝負師と轟止めてダメージ必殺を使ったほうが強いです。
ステータス上昇必殺の利点は、かたすかし相手でも機能するところです。
これらの必殺を使うのであれば、トホホは使ってはいけません。
＞ちろるさん
トゲガードは「攻撃」をしてきた相手にダメージを与えるスキルです。
なので妖術・とりつき・必殺に対して何も対策がないだけでなく、
相手を全滅させる構想が全くありません。
そのため作戦の中心となるものが必要です。
＞せつなさん
そんなものあったのですか！？
三略は重要なので記憶しましたね。
六韜はむしろせつなさんの文だと思います＾＾
はるぱぱさんや私は感覚で話しているのに対し、
せつなさんは言語化することが出来ていますので＾＾
＞こうきさん
ひとつはとりつきと速射の分割です。
もうひとつが別の妖気吸収法と組み合わせること。
別の手として、とりつき回数を増やすことです。（とりつきでは敵を倒すことが出来ないので、非道いやらしいは一体しか入れない方針です。）
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| Re: 対戦雑談 大人の秘密基地4 ( No.125 ) |
- 日時： 2021/06/25 04:15
- 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU （ID: 1QgHikQN）
軍師殿♪
【稲】の旧字体…【韜】有ったのね！？
(；ﾟдﾟ)！ みっけ！
…アタシ？
アハハハ…アタシの場合ゎ【絵日記】ですョ♪
絵(＝顔文字)が多いしw
そーそー、
妖怪の行動率一覧表が有ったんです。
…うーん、
何故にシャリっちゃったカナぁ(笑)
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対戦雑談 大人の秘密基地4