質問掲示板(赤猫団/白犬隊)

ヒーラーについて
  • 日時: 2016/01/13 12:37
  • 名前: うーあ (ID: AjpzVm8N)

ヒーラー装備で聖人の指輪等の回復特化したものを付けている人を見かけますが
私には防御の弱いヒーラーは信用できません。
回復薬のヒーラーが気絶してしまっては全滅のリスクも増すと思います。
個人的には聖人の指輪装備のはなさかよりもランク5盾を使用したはなさかの方が信用できます
回復量は麒麟魂などでおぎなえますし。。。
そうじゃないよ!という回復量重視の人の意見をお聞きしたいです。

また、はなさか以外の皆さんの個人的好みのヒーラー(マイナー大歓迎)をおしえてください。

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Re: 青鬼人気、ヒーラー装備について ( No.2 )
  • 日時: 2016/01/12 08:49
  • 名前: あかまる (ID: 0xDkv95C)

1. 単純に、赤鬼と青鬼が色限定SP枠(4人同色揃う必要がある)、
  初期からプレイしていた人は今更、赤鬼と青鬼は狙わないので
  部屋自体も少ない
  最近始めた人、今から図鑑埋めようという人にとっては交換と
  いう方法がいいのかなと思っています。
  動画での流行だったら分かりませんが(汗)


2.とりあえず、ヒーラーに関しては1戦してみないと分かりませんね・・・
  特に花咲は判断しにくいので装備と魂をみて1戦して判断します。
  あとはメンバー次第で、被弾が多いなら→ルナゴ&カブト無双魂
  ボス以外も攻撃(ロボ・ウィスマロ・日ノ神・赤魔寝鬼など)なら
  根付&カブト無双魂でザコ処理も出来るカタチが宜しいかと。
 
  回復量を重視する場合は、相手がHP満タン時に○○アップなどの
  スキルを持っている妖怪なら、少し意識します。
 
オンで上手いヒーラーの方は、花咲以外を楽しんで使用しているので
  最近、それを参考にしています。

Re: 青鬼人気、ヒーラー装備について ( No.3 )
  • 日時: 2016/01/12 15:35
  • 名前: うーあ (ID: x7FYgu04)

なるほどー
スキルあれば攻撃くらわないってのは耳が痛いですw
花咲以外を使う人に注目ってのも参考になります

Re: 青鬼人気、ヒーラー装備について ( No.4 )
  • 日時: 2016/01/13 12:35
  • 名前: うーあ (ID: AjpzVm8N)

ヒーラーについてはまだ意見いただきたいので上げます。

ヒーラーは蘇生役もやる必要があると個人的に思ってますが、
そうすると被弾は避けられないとも思っています。
(ツチノコのように疾風やシールドあれば別ですが、その場合回復技が1つ減りますよね…)

上手になると本当に被弾しなくなるものでしょうか?
(例えば極ぬらりの最初の3体相手の乱戦中)

聖人の指輪のはなさかを蹴りたくなる自分がまだ居ます…。
回復遅くても生き残って蘇生してくれるヒーラー>回復量多いけどすぐ気絶するヒーラー
当然回復量多くて気絶しないヒーラーが一番ですが根付装備以外で本当に可能?
って感じです。

また高ランクヒーラーがはなさか以外を楽しむとありますが、
蘇生時のスピード&同時回復のスキルを考えると野良で全滅避ける為に私ははなさか使います。

皆さんの個人的好みでおすすめのヒーラーを教えてください。

Re: ヒーラーについて ( No.5 )
  • 日時: 2016/01/13 13:43
  • 名前: パパぞう (ID: tFcvrYYf)

初めましてパパぞうと言います。

まず、ヒーラー以外にも言えますが敵の攻撃パターンや避け方を知るのは全タイプ共通です。当たり前ですが蘇生の場面が多いのはヒーラーのスキルもありますがアタッカー等のスキルも関係があります。
ヒーラーが避けるスキルがあれば守りは捨てても良いですし、アタッカーが避けるスキルがあればヒーラーを無くしても問題無しです。

ヒーラーの回復スキルについてですが、回復、極楽、円陣と溜めた時にのみ効果が出ます。何でもかんでも溜めないと回復しないヒーラーよりも状況に応じて溜め無しで回復発動させるヒーラーの方が自分は上手かと思います。

回復のメインとなる回復、極楽、円陣ですが一番被弾の可能性が高くなるのは円陣を溜めた時ですね。溜めた場合はボス周りのアタッカーまで近づく必要が出ますので被弾率は上がります。

そこで試しに回復量アップ系の装備を使用するのであれば最初はキジニャンで回復、極楽セットさせれば近づく必要も無く回復させれます。

回復量アップ系の装備に円陣も使いたいのであれば大くだんに指輪とかぶと無双魂ならば大くだんのスキルで満タン時は守りが上がっているので、よっぽと初弾で墜ちる事は無いかと思います。



まぁ皆さん色々の考えや意見がありますので好きにやって楽しむのが一番なんですけどね。

Re: ヒーラーについて ( No.6 )
  • 日時: 2016/01/13 13:52
  • 名前: たけ ◆6LSXUtST2k (ID: PO0tMhgR)

うーあさん

初めまして,こんにちは。
最近素材集めで潜る事が多くなってきており,ヒーラーばっかりしてるのでコメントに参加させていただきます〜。

ぬらの第一ステージは中々難しいですよね〜。やり込んでないのでなんとも言えませんが蘇生しながらL⇔R,や下の画面見ながら敵の動きを把握してたら被弾しないでいけるかな?と思います。
周りの気絶の仕方にもよると思いますが...
私はやり込んでないのと,避けるのに気を使うと疲れますし根付辺りを装備して楽してますww
それ以外ですと聖人だと雑魚を倒すのに時間がかかるので根付装備でしょうか。


>聖人の指輪のはなさかを蹴りたくなる自分がまだ居ます…。

それなりにお供の妖怪の装備が整っていればいきなり蹴らなくてもいいのかなぁと個人的には思います。
私は,ヒーラー気絶したら起こせばいいと思う考え方ですので。
何回も気絶されたらその時にアタッカーに替わっていただくか蹴る?かでしょうか...

>蘇生時のスピード&同時回復のスキルを考えると野良で全滅避ける為に私ははなさか使います。

万全の態勢でってなると私も花咲を選択すると思います。

>皆さんの個人的好みでおすすめのヒーラーを教えてください。

コマさんSいいですよ!見た目も声も!!妖術アタックもできますし(^^)
個人的にはハクはどうでしょうか?
あまり使っている方いませんし回復とりつきや超攻撃UPがありお勧めです!!
色々試してみて面白いヒーラー見つけたら教えてくださいね(^^)



Re: ヒーラーについて ( No.7 )
  • 日時: 2016/01/13 16:38
  • 名前: 秘密 (ID: ySkbt2Ml)

こんにちは。せっかくなので違う視点から話をしたいと思います。

聖人の指輪を装備は蹴りたくなる→どうしてでしょうか?極玉が無駄になるからですかね?(;・ω・)

極玉は比較的簡単に集まります。
下手にメンバー厳選したり、極玉をケチル方がよくいますが、時間効率を考えたらしょーもない事にこだわるより、自分で集め積極的に出したほうが速いと思います。
多分盾装備のヒーラー等ほとんどいないと思います。探すのに大変そうです(;>_<;)
極玉を集めている時にビックボスとの練習にもなります。
「全部自分自身で出すといいよ。」という話ではないので注意してください。部屋を建てて連戦して余りにも出さない方が入ればミッションを選んで→出さない場合蹴る。とかでいいと思います。

極玉無駄になった。チクショー(ノ_<。) という考え方より、極玉無駄になった。ワハハハハ。v(・∀・*)
と思って遊んだほうがきっと楽しいと思います。(*・∀・*)ノ


話を本題に戻しますが、ヒーラーの蘇らせる時間はアタッカーがビックボスを攻撃しまくる時間に比べたら遥かに短いです。その間ぐらい聖人を装備していても、ほとんどの人は被弾はするかもしれませんが気絶する方のほうが少ないと思います。花さか爺なら気絶の回復スピードも速いです。

どのヒーラーがいいか?→本命は花さか爺です。
浦島ニャン(ドロップ狙いも出来る)、心おばあ(回復の陣便利)、エメラルニャン(悪い取りつきかからない)、思いだ神(悪い取りつき治せる、使っている方少ないので目立ちます)、ワカメスター(声が面白い)

自分で部屋を建てる場合は好きなキャラクターを使えばいいと思います。基本的に装備と魂の効果が大きいので、どうにでも戦えると思います。(;・ω・)

Re: ヒーラーについて ( No.8 )
  • 日時: 2016/01/13 19:39
  • 名前: うーあ (ID: AjpzVm8N)

皆様

ご回答ありがとうございます。
自分のヒーラー道はまだまだ浅いと思い知らされますねぇ。。。

なぜ聖人の指輪はなさかを蹴りたくなるか?ですが、
難易度の低いボスなら私も様子を見ます。
しかし極ぬらりや極ブシ王で来られると1撃で根付装備はなさかですら結構持っていかれるのに
聖人の指輪でどうするの?と思ってしまいます…
さらに持ち物で身代わり系や守備系のおふだも持ってなかったりすると…あぁ蹴りたい!って感じです。

特に極ブシ王はソロで極玉集められないので…極玉ケチってるなぁ…
回避できないヒーラー混ぜるよりアタッカー4人の方が効率良かったりしますよね。
『だったらソロで時間かけてやるよ』的な感じです。
ぬらりならソロでバカみたいに貯まりますが。

全滅含めて楽しむのも確かにありですよねぇ。
しかしどうしても協力してもらう他のメンバーに気を使う自分がいます…野良をもっと気楽にやってみますかね。

おすすめいただいた中でハクとワカメスター気になりました。
根付装備もずく先生で蹴られまくったのはいい思い出です…

非常に勉強になるのでまだまだ回答募集します。

Re: ヒーラーについて ( No.9 )
  • 日時: 2016/01/14 03:03
  • 名前: あり ◆/yxi.c4.ME (ID: CKtZLokN)

うーあさん

はじめまして^^*
皆様のご意見を拝見し勉強させていただいております┏○

ワタクシ自身、根付様のご利益を持ってしてもチームを全滅させてしまうことが多々ある残念クオリティです。
でも、残念クオリティならではの意見も参考になるのではと思いコメントさせていただきます┏○


聖人の指輪のヒーラーですが、ありだと思っています。
考えてみました。
ちょっとせこい話ですがひたすら敵から離れて攻撃を避け、回復し続ければ役割は果たせます。
気絶者を「いくな!」する時が一番の勝負所ですね。
タゲをとった人が一緒に「いくな!」しに来ないことを祈りながら頑張ります笑(これかなり大事ですよね!)
自分が気絶しなけりゃ敵から離れていても役割は果たしていますから反感も買いません♪笑

話逸れますが、ワタクシ自身がタゲ取ってる時、皆の装備や極ボスの攻撃パターンなどを判断して蘇生しに行かないこともあります。

あと、花さかがベストなんは分かりきっているのですが、飽きるんですよ。
見すぎて可愛く見えてきましたが、声はやっぱり可愛くないから、つい他の子を使ってしまいます。

お邪魔致しました┏○

当方ヒーラーらしからぬ偏ったヒーラー観ですので
不快にさせちゃうかもしれません(;・∀・)
参考にさせていただきます┏○

Re: ヒーラーについて ( No.10 )
  • 日時: 2016/01/14 00:55
  • 名前: こう (ID: jkaxYnOM)

野良でヒーラー連呼をよく受けるので、ヒーラーばっかりやってます^_^
ヒーラーはサポート役ですので、個人的には敵の攻撃は食らわないのが前提だと思ってますので、一発は食らっても大丈夫って状態を作るぐらいなら全部避けるスキルを磨きます(ただし、ブシ王は例外。寝付け装備で行きましょう(笑))。蘇生は当然ヒーラーの役目ですが、花さかのスキルがあれば、蘇生には何秒かしかかからないですし、蘇生中は当然LRで周囲を確認して、食らいそうなら一旦避難するだけなので、蘇生は被弾前提ってのもちょっと違うと思います。
なので、持ち物はでんじん2個が多いです。ぬらりの時なんかはそれで1体(特に犬)を数秒間足止めするだけでアタッカーがどれだけ楽になるか・・・
あと、パパぞうさんの言う通り何でも溜めるヒーラーはあまり良くないかと思います。円陣なんか溜めが必要な時(自分以外の3人同時被弾とか)はそんなに来ないです。
最後に、個人的に重要に感じてる事は、技の届く範囲をきっちり把握する事です。回復対象に近づいて回復するのではなく、安全地帯で技を発動させる事。これが意外と避けるスキルで必要な事なんだと思います。ダラダラと偉そうに書いてすみませんでしたm(__)m

Re: ヒーラーについて ( No.11 )
  • 日時: 2016/01/14 04:19
  • 名前: うーあ (ID: Ioh6N5P0)

ご回答ありがとうございます!
色んな話が聞けて勉強になるしなにより楽しいです♪

>タゲをとった人が一緒に「いくな!」しに来ないことを祈りながら頑張ります笑(これかなり大事ですよね!)

これですよねぇ…野良やっていると意外とアタッカー含め全員「いくな!」来ますよね。
はなさか居るなら任せておけばいいのに…これは良い人の反射的な心理だと思ってます。

>花さかがベストなんは分かりきっているのですが、飽きるんですよ。
>
このスレで飽きてても義務感で使っていた自分からちょっと離れてみる勇気がわきましたw

>声はやっぱり可愛くないから、つい他の子を使ってしまいます。
>
声重要ですよねぇ。私はお爺ちゃん好きなのではなさかの声も好きです。宝石ニャンのように見た目可愛いのに「え?」って声だと違和感ありまくりです。
声がお勧めというワカメスター気になりまくりです。

>野良でヒーラー連呼をよく受けるので、ヒーラーばっかりやってます^_^
そう!これ!これなんですよ!
別にこのボスならヒーラーいらねぇだろ!俺一人でも楽勝だよって時でも納得しない部屋主さん多いですよね。
そこにはなさか持ってくると「ありがとう」連呼です…心の声は「アタッカー減ってもったいねぇ。ってかあんたダメ喰らう気満々なの?」です。

>持ち物はでんじん2個が多いです。ぬらりの時なんかはそれで1体(特に犬)を数秒間足止めするだけでアタッカーがどれだけ楽になるか・・・
これは目からうろこですね。これからでんじん1個は持っていきます。
ぬらり戦だと分裂玉避けきれないので守りUP系1枚無いと切り抜けれないへたれな私です…

>円陣なんか溜めが必要な時はそんなに来ないです。
あるあるですよねー。円陣を1人回復なら溜め無しで使えることを知らない人意外と多い気がします。
「あぁ俺一人の小回復のためにそんなリスク負わないでー」って良く思ってます。
私は回復&守備UPや回復&攻撃UPの魂付けているときだけ複数人効果狙って円陣溜めを多用します。

私の中にヒーラーはタンク兼ヒーラーのような固定観念があったことを気付かされました。
蘇生含めて時と場合を選ぶヒーラー特化やでんじん使ったレンジャー兼ヒーラー…挑戦します!

もっとお話し聞いてみたいので下手・上手関係なく是非書き込んでください
m(_ _)m

Re: ヒーラーについて ( No.12 )
  • 日時: 2016/01/14 17:55
  • 名前: あり ◆/yxi.c4.ME (ID: CKtZLokN)

再びお邪魔します^^*

ワタクシ自身は殴るヒーラーをモットーにGO!バスターズしておりますので、
ちょっと感覚がズレちゃうのかなって皆様の意見を拝見して思いました。

いかにムダにチャットを打ちながらアタッカーの様に被弾しないように努力しながら殴りつつ回復の優先順位を考えています笑

こんなヒーラーもいてるんだと苦笑いで見守って下されば嬉しいです(つω`*)

昨夜はごく一部の考えしか書きませんでしたが、状況では溜めたりしますし、魂色々変えたり楽しんでいます。
デンジン×2の時もフォースバスターGX×2の時もありますw

オススメのヒーラーは、メカブちゃん、雨女、キズナメコ、砂男などなど。
どれも可愛いですよん^^*
今はウラシマにハマっています。
あの小憎たらしい声が好きでして(´^ω^`)
あ、アタッカーですがうらやめしもオススメです。

ジュエルズの声は衝撃的な子がいますよね。
アゲアゲもバスターズで益々酷くなって使っていません^^;

Re: ヒーラーについて ( No.13 )
  • 日時: 2016/01/14 19:09
  • 名前: ねむ (ID: Ccaa8Naw)

こんにちわ やっぱりヒーラーは安定の根付ですかね〜
初期の頃は聖人使ってましたけどね、いまだに聖人つけてる場合は
根付作れてないのかな?って思いますね 時に赤の根付は技をためてる時に
回復できますから、ヒーラー用だなって思います
聖人で乗り切るにはスキルが高くないと厳しいと思いますね
ヒーラー役自身もそうですが、チームのメンバーのスキルにもかなり左右されますよね
3人同時に浮きまくられたらボスに追っかけられながら蘇生するわけですから
被弾なしではすまされないですもんね 回復技は2つですから、3人が連続で
被弾すれば回復技のリチャージが間に合わないですから、やっぱり結論は根付ですね

Re: ヒーラーについて ( No.14 )
  • 日時: 2016/01/14 19:12
  • 名前: うーあ (ID: Ioh6N5P0)

ありさん

いいですね!殴って野次るヒーラー!
是非ご一緒したいです。

昔ヒーラー連呼にやけになってゾロ目大明神に鬼天装備で挑んだことを思い出しました。
その頃と比べると頭堅くなってるなぁ。。。

雨女、キズナメコ気になります!

アゲアゲの声酷すぎますよねw

Re: ヒーラーについて ( No.15 )
  • 日時: 2016/01/14 21:26
  • 名前: うーあ (ID: Ioh6N5P0)

ねむさん

レスありがとうございます。
そうですよね。
やはり根付があれば根付ですよねー。何より楽です!

では根付無い人は守備?妖力?私は守備を重視します!ってのがこのスレの始まりでした。
色々な方に話を聞けて本当にありがたいです。

Re: ヒーラーについて ( No.16 )
  • 日時: 2016/01/14 21:56
  • 名前: taiki (ID: DmD3QNBi)

突然ですがおじゃまします

普段は花さか爺を使っていますが、ヒーラーいらないだろ!っていう相手(極赤鬼など)にヒーラーを求められた時は
・影オロチ(回復の術、隠密の術)
・魔犬根付orクリティカルの威力が高くなる装備
・忍の魂
で出撃しています!隠密での攻撃でそこらのアタッカーより高ダメージ叩き出しますw隠密影流やまたのおろちはさながらオロチを見ている様…!

Re: ヒーラーについて ( No.17 )
  • 日時: 2016/01/15 02:55
  • 名前: あり ◆/yxi.c4.ME (ID: UpWxyujT)

うーあさん

ゾロ目大明神に鬼天装備すてきですね^^

そんなヒーラーを見ちゃったらやる気出ちゃうと思います笑
殴って欲しいのでヒーラーさんのお世話にならない気満々で、
アタッカーなのに根付百鬼姫魂身代わり×2で出動〜w

同じ名前で主に夜に野良っていますので、出会ったら
殴りに行って返り討ちにあっている姿を横目で見て下さいw
(あ!極ブシ王だけは見守り花じいですので悪しからず♪)


根付がなかったら身代わり2個持って回復量取ると思います。
んで、殴らず見守るヒーラーになります^^

taikiさんの影オロチ…育っている子を引っ張り出したくなりました。
使ってみようと思います^^
ありがとうございます。

アゲアゲは使いませんwww
見た目はとっても好きなのに…

Re: ヒーラーについて ( No.18 )
  • 日時: 2016/01/15 01:54
  • 名前: うーあ (ID: KMML3yV3)

taikiさん

いましたね!影オロチ
隠密持ってたんですね。
キッズ助っ人のときは鬼天&忍び魂やると喜びそうですね。
私のスキルだと回避or疾風無いとペロッといっちゃいそうな気もしますが…
身代わり1個と守備UPおふだ1枚でなんとでもなるかもですね。


ありさん

そのとことん楽しむ姿勢イイですね!見習います。
ゾロ目は見た目が…ですが転がって移動するのが面白いです。

わたしはあじこという名で夕方・早朝に活動してることが多いです。
何故この板だけうーあを名乗っているのかは…なんとなくですね。

アゲアゲ本当に同感です。
初めて仲間になった時の声のギャップの破壊力すさまじかったですw

Re: ヒーラーについて ( No.19 )
  • 日時: 2016/01/15 20:31
  • 名前: ねむ (ID: v5mJt7Fp)

>上手になると本当に被弾しなくなるものでしょうか?
(例えば極ぬらりの最初の3体相手の乱戦中)

そうですね、上手い人は被弾しにくいですね。
ヒーラースキルの高い人なら犬と猫のタゲとってくれて
アタッカーがぬらりの攻撃にだけ集中出来るように調節してくれたりなんかします

Re: ヒーラーについて ( No.20 )
  • 日時: 2016/01/15 20:32
  • 名前: K (ID: n7PpNT3l)

ヒーラーは何でもいけます。

楽しみ方によってはです。

基本的にお互いに求めすぎるのはよくありません。

さいの目入道もかなり面白いです。

超守りアップを持っています。ごろごろ転がってよけながらさりげなく回復者を見極めて回復させます。

ヒーラーという輩は,むやみやたらに回復させるだけが能ではありません。回復させどころを極めることが大事なのです。

サッカーを見ているのと同じです。どこにパス(回復)を出すのかそれによって勝敗が決まります。

無謀なアタッカー慣れをしていると,回復2つもちじゃないと不安になるのでしょう。しかし,回復されない時間に余裕がもてるようになるべきなのです。

メンバー次第で回復種を変更するのが一番いいですね。

クリティカルされやすいメンバーには,断然雨女が優れます。

ゾロ目もさいの目も守りをアップさせるのがツボです。

星人で超シールドはりも時には有効です。

回復1つもちで,回復どころを極めていけば,最終的にどんなヒーラーでもいけるようになります。

そうなると今度は補助効果を求めるようになります。

そこで味方全体クリティカルを受けない雨女

味方全体守りアップ

味方全体力アップ

味方全体素早さアップ

など思いやりが相手に伝わるといいんですがね。

まだまだ目先の回復でけられる風潮がおさまりませんが

徐々に浸透することを切に願います。

Re: ヒーラーについて ( No.21 )
  • 日時: 2016/01/15 21:24
  • 名前: りー (ID: nOCKTSiR)

ヒーラー1000回出動してますッ
はなさか爺に飽きてるひとならモズク先生最強ですよ!

Re: ヒーラーについて ( No.22 )
  • 日時: 2016/01/16 04:30
  • 名前: うーあ (ID: qF9c50fB)

雑談スレ的になってきたのでそろそろ終わりかと思っていたのですが
また新しいレスありがとうございます!

ねむさん
>ヒーラースキルの高い人なら犬と猫のタゲとってくれて
>アタッカーがぬらりの攻撃にだけ集中出来るように調節してくれたりなんかします
まさにタンク兼ヒーラーですね。
ヒーラーの時にタゲとる感覚持ってなかったので挑戦してみます。

Kさん

いろいろご指南ありがとうございます。
勉強になりまくりです。
まずは蹴られなさそうな低ランクさんのノーマルボス部屋あたりで色々試してみたくなりました。
それでも装備も確認されずに蹴られことが多いのでしょうが…

私自身は高ランクのマイナー妖怪使いの方は蹴らずに最低1回はお試しで遊ぶようにしています。
どんな戦い方をするかが気になりますので。
ただただふざけている方も多く見かけますが。


りーさん

私もスキル最強だと思って一時期使用していたのですが、、、
根付装備しても回復量不足を感じて使用やめちゃいました。
もずく先生に使っている装備と魂を教えていただけると嬉しいです。

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