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 Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.64 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:32
- 名前： れんれん （ID: UG.Ber5B）
>>62
たしかにそれはそう。
でも自分で悪いと思ってるらしいし。
しかもツチノコパンダ出品してるスレに
コメントしたら何も返さずロックだよ？
その時点でおかしいし。
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.65 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:35
- 名前： アライマショー ◆VjwVrw6aqA （ID: e7ddOQFK）
>>64
まあラッキーさんも悪いことをしてる自覚はあったということだね
まあラッキーさんもれんさんも非はあったわけだし、今回の件はどうしたらいいだろうね
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.66 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:37
- 名前： れんれん （ID: UG.Ber5B）
>>65
何回も言ってる通り
ラッキーさんに自覚があるなら
自分が悪い内容を明示して
色んな人に謝って欲しい。
話をはじめに戻せばそれだけ。
強要しているわけではない。
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.67 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:40
- 名前： アライマショー ◆VjwVrw6aqA （ID: e7ddOQFK）
>>66
でもさっきラッキーさんが謝っていたけど謝って許される事ではないと言ってたよね？
矛盾していると思うんだけど（あ〜論争楽しいんじゃ〜
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.68 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:41
- 名前： ラッキー （ID: e6dsUiHL）
アライマショーさんに聞きたいんですが、私みたいに他人から入手した妖怪を別な人と交換してる人っていないんですか？ れんれんさんから入手したつちのこパンダ以外にも 別の人から入手した妖怪で交換してますよ。
れんれんさんだけですよ、今回のようにおおごとにしてるのは。他の人は、一切、自分の妖怪を別な人と交換しないで下さい。なんて言ってこないですよ。
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.70 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:42
- 名前： バスターズ （ID: Hx1VP/oO）
モラルには強制力はありません
他人から押し付けられるものでもなく
他人に無理強いできるものでもありません
モラルについての価値観を共有できないならば関わらない。
それしかないかと思います。
老人に席を譲らない人を口汚く罵りますか？
仮病で席を譲ってもらった人が、しめしめと笑っていたら席を返せ許さないと言いますか？
法律を破ってるわけじゃない、譲られたから座っただけだと居直り始めたらどうされますか？
どうするかは本人の判断であり、その責任は全て自身にあります。
私はただ、時間の無駄だと感じます。
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.71 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:43
- 名前： ラッキー （ID: e6dsUiHL）
れんれんさん、の普通は…の発言は 普通ってれんれんさんが決める事じゃないですよね？
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.72 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:44
- 名前： アライマショー ◆VjwVrw6aqA （ID: e7ddOQFK）
>>68
それは普通に双方納得して交換している場合、今回はプレゼント企画で、ほぼ無償提供なんですよね
普通は無償でいただいた妖怪は交換に出さないのが筋（まあ僕は大して気にしないので別に転売されてもまああなたにあげた私の責任ですから、ってなりますけどね）なので、れんさんが怒るのも分からなくはないのです・・・
ただ、注意事項に転売不可とは書かれていなかったようですし、ラッキーさんも特に何か言われるようなことをしてるわけではないんですよね
ただツチパンのオークションの時にれんさんがきてスレロックしたのはなんででしょう？
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.73 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:47
- 名前： れんれん （ID: UG.Ber5B）
>>67
それ言ってたのはてっちゃんさんね。
>>69
誰かはIDで分かりますが
言いませんが通りすがりさんのように
匿名でしか意見を言えない人の意見は
聞きたくないので、すいません。
意見はありがとうございます。
>>70
ご意見ありがとうございます。
ラッキーさん
最終的にまとめますと
自分に強制力は無いです。
ですがラッキーさんが
少しでも断ってしまった方々や
迷惑かけた方々に悪いと思っている
気持ちがあるならば謝って欲しいだけです。
強要しているわけではありませんので。
そこはっきりして欲しいです。
それさえはっきりすればもういいので
二択です。
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.74 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:47
- 名前： あり （ID: eY.LGPhe）
アライマショーさん
>>59 の通り、ただで貰った妖怪を交換に出してはいけないという決まりはないんです。
別に、高額で売りつけたっていいんです。
別の名前で、別の掲示板で売っている人もいるかもしれません。
ラッキーさんはそのまま、素直な気持ちで逆にこの掲示板を利用していることになります。
いっそ、堂々としている分逆に信用できるのではとも思います。
れんさんの言っていることは、暗黙のルール・常識、モラル、マナー、ネチケットの部分です。
しかし、必ずしもみんなが共通認識をしているわけではないし、
また、逆手に取る方が多いのも事実。
（コンサートチケットとかいい例ですよね。）
そういう方たちに、文面だけで理解してもらうのは大変困難です。
今までの流れをみていたら、主さんのお考えは明白です。
なので、トピ違いだから別で立てろと申しました。
謝罪する意味が分かっていないのに謝罪トピで変なことばかり言わないでほしいんです。
変に謝罪するから幼稚園児と同レベル過ぎて、大変不愉快なんです。
主さん。
トピと内容が違いすぎるため、立て直していただきたいです。
でも、このトピ必要ですか？
素直なお気持ちをれんさんのトピでおっしゃればいいではないですか。
別にどちらも（マナーを抜けば）悪くはないんですから…
本当に、時間の無駄だと当方も思います。
だから、上がってほしくない。
だから、上げない笑
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.75 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:50
- 名前： 酢コンブ ◆vYYUmV4JJc （ID: HHevU5eR）
>>67
れんれんさんの言う通りそれは自分が言いました
>>73
何かややこしくしてすいません。
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.76 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:52
- 名前： アライマショー ◆VjwVrw6aqA （ID: e7ddOQFK）
>>73
あ、そうなのかすまん
ラッキーさん、まあ今回はれんさんは謝れば許してくれる、それでこの件はおしまいになるそうだし謝った方が良いと思いますよm(_ _)m
>>74
そう、プレゼント企画でもなんでも、妖怪を転売していけないというルールは無いんですよね。
ただ、暗黙のルールがあって、それにラッキーさんは反してた、ただそれだけなんです
今回の件はこれで終わり、お互いに仲直りできると嬉しいのですが
さげ
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.77 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:53
- 名前： ＺＥＬＬＥ ◆iyEWv6x.OU （ID: 0P0nrTKv）
れんれんさん
あなたが当選者を自らの意思で選んだんですよね。
あなたが言うようにモラルがなかろうが、あなたの見る目がなかったために、このような事態になったとは考えられませんか。
あなたが自らの意思で選び、相手と自らの意思で交換した以上、契約は成立しており、返せと言う暴言や強要に対して、それをみていることで不快な気分になったことへの謝罪はしないんですか。
ラッキーさん
あなたは謝罪云々じゃなく、解決し、この不快なスレッドを終わらせる気が本当におありですか。
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.78 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:55
- 名前： ハム （ID: jIWZHtKu）
アライマショーが教えてあげたら？
2で掲示板荒らしたしコピーしたし、今も人からせしめた妖怪交換しまくってるから。
人から貰ったものどうしようと好きにしたらいいし
鬱陶しいからレスあげるな
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.79 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:57
- 名前： れんれん （ID: UG.Ber5B）
>>77
自分が悪い部分があるのは分かっていますが
ラッキーさんの見解を聞いて
最後にまとめて謝りたいのでお待ちください。
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.80 ) |
- 日時： 2015/09/17 15:59
- 名前： しーな （ID: BEJjUGlq）
横から失礼します
正直言ってこのやりとりやめていただけませんか？
どちらも引っ込みつかないみたいだし
そこで提案させていただきます
私がツチパン出しますので
ラッキーさん、それを受け取っていただき
れんれんさんに一言添えて返してあげてください
必ず一言添えてです
れんれんさん、それを何も言わず受け取って
手打ちにしてください
必ず何も言わずにです
ツチパンは急遽手配したものですので
ステは213となっていてよくはわかりませんが
もうこれ以上このやりとりの着地点が見えないので
どうか検討してください
時間の都合上16:30までは待てますのでご回答お願いいたします
よければラッキーさんのフレンド登録から始めます
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.81 ) |
- 日時： 2015/09/17 16:06
- 名前： アライマショー ◆VjwVrw6aqA （ID: e7ddOQFK）
>>77
>>79
それに関しては同意
>>78
掲示板を実際に荒らした記憶はないしコピーを自分でしたことはないんですけど
というかその話は今回の件と無関係ですよね
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.82 ) |
- 日時： 2015/09/17 16:05
- 名前： ラッキー （ID: e6dsUiHL）
れんれんさん、今回、つちのこパンダを別な人と交換してしまって大変申し訳ありませんでした。
そして今回の事で、他の人まで、ご迷惑かけた事を
この場で謝罪したいと思います。
大変申し訳ありませんでした。
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.83 ) |
- 日時： 2015/09/17 16:08
- 名前： テン （ID: lCPAzDye）
そもそもどうしてプレゼント企画なんてしたんでしょう？
ツチノコパンダ交換のスレッド見てきましたが、１：４とかみんな相当無理してますよね。
それをタダ同然であげるようなことをして、必死に交換した人はなんとも思わないと
考えたんでしょうか？
自分が不快な思いしたから謝罪しろってのはちょっと筋違いな気がしてきました。
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.84 ) |
- 日時： 2015/09/17 16:14
- 名前： taiki （ID: QFbhmZ7U）
しーな
こんな下らない言い争いのためにそんな大事な妖怪を使わない方がいいですよ。それこそ自分がほしい妖怪が出た時に使うべきです（つちパンは交換スレで最強クラスの妖怪ですしw）それに、このように問題はつちパンが動けばいいわけではないような気がします。（うまく説明出来ませんが）
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.85 ) |
- 日時： 2015/09/17 16:35
- 名前： れんれん （ID: UG.Ber5B）
>>82
ラッキーさん
ラッキーさんに悪い気持ちがあって
謝っていただけたようなので
自分はもう何も言うことは無いです。
ありがとうございます。
こちらも企画の際に注意事項に
書かなかった点は盲点でした。
これからは気を付けます。
ご指摘ありがとうございます。
それを要因に自分がしてしまった
悪い点もあるので謝ります。
注意事項に転売禁止と
書かずにラッキーさんに
謝ることや返却を強要した点。
ラッキーさんの交換の取引に
横やりを指した点。
名指しスレを建てた件
本当にすいませんでした。
少し熱くなってまったなと
反省しております。
他にも意見を頂いた方々、
仲裁をしてくれたアライマショーさん、
スレを見て不快になってしまった方々、
その他迷惑かけてしまった方々
本当にすいませんでした。
ありがとうございます。
自分はこれにて雑談板のスレは締めます。
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.86 ) |
- 日時： 2015/09/17 16:27
- 名前： ラッキー （ID: e6dsUiHL）
しーなさんのやり方は 自分は、どちらでも良いです。
れんれんさん次第ですね。
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.87 ) |
- 日時： 2015/09/17 16:28
- 名前： れんれん （ID: UG.Ber5B）
>>86
コメントタイミング重なってしまいました。
>>85 にコメントしたので
よろしくお願いいたします。
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.89 ) |
- 日時： 2015/09/17 16:30
- 名前： しーな （ID: BEJjUGlq）
自分にとってはツチパンなんぞただのデータ
想いを込めたりしないし、後でどうさばかれようが知ったこっちゃない
ただ楽しくバスターズしたいだけ
ここはそのための情報を得る場
こんなスレいつまでも続いてたら楽しくないもんね
ツチパンだして現状復帰させて
あとはお互い絡まないようになればいいんじゃない？
さて、時間になったのでこれで失礼します
あとはご自由にどうぞ
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| Re: 過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ ( No.90 ) |
- 日時： 2015/09/17 16:31
- 名前： テン （ID: lCPAzDye）
ラッキーさん、れんれんさんの立てたスレッドはロックされたので、このスレッドもロック
してください。これ以上書き込みがあると収拾がつかなくなります。
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過去の過ちを繰り返そうとする者さんへ