妖怪対戦掲示板

• 日時： 2022/08/25 18:57
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: PTlbhD25）
• フレコ： 525863321215

ようこそ！あそせーのPT研究所へ♪(*^▽^*)
このスレは、「あそせーのPT紹介場」と言うスレの、第二弾となります。

この研究所では、
・PT紹介
・PT研究
・PT評価、アドバイス、などなどを主にしていきます。
また、僕はほとんどフレ戦をしませんが、このスレに来た方に対戦を申し込むのもOKですd(￣ ￣)

まだまだPT作成の面で未熟者ですので、アドバイスが的確でない場合もありますが、
それでも良いのであればアドバイスいたしますm(_ _)m

メンバー募集は行いません。
礼儀正しい方、改造等の犯罪に手を染めていない方であれば、誰でも自由にコメントができます( ´ ▽ ` )

前スレ
ttp://y-watch.info/bbs_battle/index.cgi?mode=past&no=481

＜オススメサイト＞

個体値チェッカー
ttp://togenyanweb.appspot.com/Yokai/yw2/ivChecker.html

ステータスランキング
ttp://youkai.gamepedia.jp/yw2/monsters?sort=

妖術で妖怪探し
ttp://gameconductor.com/yw2/

便利な妖怪探し
ttp://youkai-gh.g-takumi.com/youkai_list.php

PT投稿
ttp://game-cap.com/youkaiwatch2/data/maketop.html

＜自己紹介＞
ゲーム名：よしはる
アイコン：ヒキコウモリ
好きなPT：はるパパさんの「ドドンパ」など、よく練られていて、面白いPT

＜他の方作PT紹介＞
速射　　　　　>>2（前）
ふじみ速射　　>>3（前）
セーラー耐久　>>304（トホホを前衛にし、トホホ装備は我慢魂２個）
倍速射　　　　>>320（キュウビと天狗を逆に）
ジバＳ速射　　>>391
ブシ犬神速射　>>622
メロン魂ガマ　>>688

＜個人的オススメPT紹介＞

キズナさん作取り憑きPT
>>2

ちろるさん作修羅フルーツPT
（まだまだ改良されるみたいなので、完成する日を待ちましょう！）

ドドンパ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XNbC_psGvxU

ザクロ
ttp://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make2414.html

FINAL
ttp://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make2685.html

＜せつなさんの対戦講座＞
>>6
>>62
>>212
>>323
>>496

＜終わりに＞
毎日PT研究をして、すごいPTを作ろう！
...と言う気合の入ったスレではありません^^;

まったり、ゆったりと、PTについて、深く、考えてみてくださいヽ(*^ω^*)ﾉ

それでは、良い対戦ライフを〜　ε＝(*'▽')ﾏﾀﾈ♪

• 日時： 2021/10/26 10:34
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 0yY2Yoeo）
• フレコ： 525863321215

@キズナさん作PT紹介

�@…トホホ　メゾン×2　速5　　非道育成
�A…難怪　　　　　　　妖力5　頭脳的育成
�B…マスクド　挑発　　力5　　(あそせーさんに頂いたもの　短気?)
�C…のっぺら　杖×2　　妖力5　頭脳的育成
�D…大ガマ　　ガマン　力5　　短気育成
�E…しわく　　閃光　　速5　　非道育成

僕のオリパにしていちばん気に入っているPTです♪
このPTの特徴はどのPTにも対応できることです！
簡単に解説すると、

�@、しわくの閃光とりつき後、�C�@�Aで回収
�A、�@�A�Bでトホホ必殺後、妖気回収
�B、�A�B�Eで難怪必殺(�@�A�Bで妖気回収)←無くても良い
�C、�C�D�Eでのっぺら必殺
これが終わると、相手PTは崩壊しています♪

・赤鬼無双→難怪でガマンを落として、のっぺらで崩す
・ミツマタ→�B�E�Dで受けて、難怪のっぺらで崩す
・KPC厄介→難怪でサボらせ、難怪のっぺらで崩す
・赤武士パ→適当にやってたら大体勝ってる(笑)

大雑把にまとめましたが、上記のPTには勝率がいいです♪
速射相手にもかなりの勝率です♪
黒鬼必中ものっぺらで削り切れれば確実に勝てます！
このPTは難怪が肝なので、上手く扱ったら確実に勝てます♪
難怪の解説しようかな…。

• 日時： 2021/10/26 10:40
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 0yY2Yoeo）
• フレコ： 525863321215

@ゆづきさん作シドボー対策PT紹介
（僕のPTアドバイスがある程度うまくいった例です。
　あくまでも「ある程度」ですが^^;）

123
456

1.ふじみ　ドケチ魂
2.バカ頭巾　えんら魂２
3.ろくろ首怪　挑発魂
4.トホホ　えんら魂　ヤミ魂
5.大蛇のツボ　ガード魂
6.みちび鬼　閃光魂　隣回復魂

パーティできました！
えんら魂3つだと早くて妖怪をなぎ倒します！みちびきつぼトホホにすることで、ちゃんととりつきも入りました！
ふじみの両隣がEランクなので、Gもいけました。
草履こえんらパに当たったんですけど、ふじみ必殺早いおかげととりつき必殺で勝利に持ち込むことができました！
あそせーくん、いっしょにパーティ考えてくれてありがとうございました！

• 日時： 2021/10/26 10:56
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 0yY2Yoeo）
• フレコ： 525863321215

@ちろるさん作聞鳥庵PT紹介

...早速ですが、紹介しましすね(笑)

PT名:聞鳥庵 (モンドリアン)

�@�A�B
�C�D�E

�@シロカベ　隣人回復魂...動じない
�A〃
�B青鬼...我慢魂...頭脳的
�Cのっぺら...えんら魂×2...非道
�D犬神...ブロッカー魂...頭脳的
�Eハナホ...閃光...非道

初期位置

�B�E�D
�A�@�C

1,閃光

2,�B�E�Dで妖気回収

3,ゴーケツ三連休待機
(ゴーケツでの防御で、速射性をあえて欠けさせてます)

4,犬神妖気溜まり後、フシギ三連で打つ(Ｇ技ではない)

5,�Aのシロカベ以外の妖怪は妖気溜まっているのでループ


赤鬼無双や、しのぶさんPT等の火力あるものでもある程度勝てるPTです。

青鬼の我慢魂は、ノーモーション用・硬さを保つ為(回復等)・スキル合わせの為に攻撃できる魂etc...
(まぁ、色々詰まってます 笑)

シロカベ隣人回復魂は、青鬼回復用、全体的に回復が回るかつ、自身の回復にも当てられる為
______________________________________________________________

あそせーからの追記

ちろるさんが、PT名付けを依頼してくれたので、「聞鳥庵」と言う名前をつけました。

「聞鳥庵」と言うのは、もちろん画家の「ピート・モンドリアン」のことです。
「パクリじゃん！」と言われそうですが,,,パクリです^^;

モンドリアンの代表作である「コンポジション」と言う作風と似ている（主に色が）PTだったので、
聞鳥庵と言う名前にさせていただきましたm(_ _)m

ではなぜ、「聞（モン）鳥（ドリ）庵（アン）」と漢字に変換したのか？というところが気になりますね。
実はこれもパクリでして...

詳しくはこちらの記事をみてください↓
ttp://architecturephoto.net/99524/

「杉本博司」と言う、僕が尊敬している現代アーティストがいまして、
その杉本さんが作った「ガラスの茶室」につけた名前、
「聞鳥庵」をちろるさんPTの名前にした、と言うことです。

ちなみに、「庵」と言うのは、「小屋」のような意味があるそうです。
鳥の声を聞く小屋.....
おしゃれですね♪( ´ ▽ ` )

• 日時： 2021/10/26 11:00
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 0yY2Yoeo）
• フレコ： 525863321215

@デビ夫人PTの手順解説

＜ジバS＞
かなりキツイ相手ですが、一応手順は存在します。

１、妖気回収
　　[疑心　夫人　鳥]
２、鳥必殺妖気回収
　　[ブシ　疑心　夫人]
３、疑心必殺妖気回収
　　[２の形]

全力でブシの必殺を溜めて、ジバSより早く撃ちましょう（と言っても、敵トホホの取り憑き運ゲー）

＜ミツマタ＞
ジバS同様かなり相性が悪いですが、手順を作成しました。

１、ジバS相手の手順と同じ

「ジバSの必殺を超連射できる妖怪」みたいなのがミツマタなので、ほぼ一緒です^^;

＜アタッカーにブシオンリーのPT＞

１、妖気回収
　　[夫人　鳥　犬神]
２、鳥必殺妖気回収
　　[１の形]

こちらは、全力で犬神必殺を溜める感じの手順です。

• 日時： 2021/10/26 11:14
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 0yY2Yoeo）
• フレコ： 525863321215

@せつなさんの対戦講座要約

＜倍速で重要なこと＞
倍速の生命線とも言うべき、
・行動順の把握と
・行動権利の優位性確保
・全６体のスムーズな流れ
の為には、
編成(妖怪の面子)よりも、
パーティー内の素早さのバランス調整が重要なので、
調整されていない妖怪を集めただけでゎ…ねっ？

↑コレゎ、
全パーティー共通の要素ですけど、
連携された手数が特徴の倍速パでは特に重要！
______________________________________________________________

＝(育成の)バランス＝
�@素早さ《行動順・行動数》
�A力・妖力《単発ダメージ量》
(ダメージ総量＝�@＋�A)
�BＨＰ・守り《勝利に必要な最小限の耐久性》
って(当たり前の)事の話ですョ♪

優先順は、
各パーティーで違いますが、
無駄を極力省くコトで洗練されたバトルが出来ます♪

ご自身のパーティーの優先順はどぉですか？
ちなみに、
倍速パの優先順は、�@＞�A＞�Bです。

＜赤フサについて＞
素早さのアベレージ設定ですが、
◇高く設定すると？
・単発ダメージ量は減る
・サークルワークは忙しくなる
・↑に対応出来るなら全体ダメージ量は増える
◇低く設定すると？
・単発ダメージ量は増える
・サークルワークは少し緩くなる
・↑の代わりに耐久性への配慮が必要になる
と言う特徴が出ますので、
無理せず、各々の使い易い設定がイイ…のかな？

�@赤鬼　�Aフサ　�BＳ猫
�E隊長　�D虎猫　�C隊長

＜素早さ相関図＞(下に行く程素早さが低い)
�BＳ猫
↓
(Ａ)
↓
�@赤鬼
↓
(Ｂ)
↓
�C隊長＝�D虎猫＝�E隊長
↓
(Ｃ)
↓
�Aフサ

☆Ａ＝Ｂ＋Ｃ
☆Ｂ＝Ｃ

上記の関係性で、
個体選別／育成／編成をすると使い勝手が良いと思います。
(*￣∇￣*)ゞ　…で、
・数百…数千回バトルして(…５桁超えのアホ娘w)
・相手毎に最適な倍化方法を覚え
・行動順を覚え
・行動権利を損ねないサークルワークを覚える
…すると、
赤フサも含めた倍速パは、
プレイヤーの成長に素直に応えてくれますョ♪
______________________________________________________________

即倍化(忍式)や、
通常倍化(素早いエース２体行動後の倍化)した場合、
↓
前衛後衛の総入れ替え
↓
相手の３行動
↓
再総入れ替え
↓
倍化連撃

…↑コレ、
(全てのケースでって訳ではナイですが)
行動権利を自ら損ねてますョ♪

�@素早さの劣る方のエースを倍化
�A素早さに勝る方のエースを倍化
(↑の時に壁有りにするコト！)
�Bそのままサークルは動かさない
すると、
素早さ(行動権利の優劣)の関係性次第では、
相手が１〜２体行動した後に、�Aの倍化妖怪が行動出来ま〜す！
(状況を見極めて選択しましょう)

つまり、
相手の(固い)壁を破る際に、
行動毎のＨＰ回復を(１〜２行動分)少なく抑えて墜とし易くなるってコトです。

なので、
編成配置の理由の内の１つが、
◇１段目倍化
�E隊長　�@赤鬼　�Aフサ
↑は、相手の後衛閃光悪い取り憑き対策
◇２段目倍化
�BＳ猫　�C隊長　�D虎猫
↑は、最大火力(イサマシ陣)状態で壁を墜とし切る
(*≧∇≦)ﾉ　それを戦術の選択肢に加える為なんですョ♪

＜行動順読みについて＞
＝行動順読み＝
初めから読める人は居ませんのでご安心を。
また、
人から行動順を教わるのゎ…無理です！

以下、習得手順です。
(無理な理由の説明も兼ねてますョ♪)
�@自分でバランスを考え育てた妖怪を使う
�A行動順読みをマスターしたいパーティーを固定
�B後ゎ【対戦→考察→対戦→考察→…】の反復
〆(*￣∇￣*)ａ　…他人は手伝えないです。

負けても構いません！
いつの間にか行動順を読めるようになり、
勝率も、どんどん１００％に近付いて行きますョ♪

参考までに、
◇自パの素早さが中途半端だと覚えるのにメチャクチャ苦労します
◇各妖怪の素早さを大体の括りで覚える
　・素早さ１６０超の妖怪は？
　・素早さ１００以下の妖怪は？
　・素早さが中間クラスで警戒すべき妖怪は？
◇閃光行動時の行動順の変化を色々と試す
　・閃光行動の回数
　・閃光発動のタイミング(彼我の順序)
　・閃光に合わせてのサークルチェンジ(前衛後衛の総入れ替え)
(*≧∇≦)ﾉ　↑が留意すべき点です。

慣れて来たら、
◇妖気溜まりのタイミングを覚える
◇心理戦テクを覚える
◇対戦に役立つチョイ技を覚える

ここまで来れば、
モッサ猛者ですョ♪

• 日時： 2021/10/28 16:30
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: vuXqzjxi）
• フレコ： 287909609114

〜ネタパ〜
のっぺらりーんトホホPT
123
456

1マスクド　短期育成　挑発
2のっぺら　頭脳的育成　我慢　伝説の指輪
3トホホ　非道育成　メゾン　我慢
4マスクド　短期育成　挑発
5トホホ　非道育成　メゾン　我慢
6のっぺら　頭脳的育成　我慢　伝説の指輪

我慢で全員1回耐えるのでノーモーションでとりつき妖気回収して沢山必殺打てるPT
〜オリパ〜
本家大将大勝利PT
123
456

1大ガマ　荒くれ育成　クリティカル魂
2トホホ　絶おじいかえんらえんら　非道　
3大やもり　荒くれ育成　クリティカル育成
4マスクド　我慢　短期育成　挑発
5肉食い男　荒くれ育成　滑らかか聖おかん
6マスクド　我慢　短期育成　挑発

必殺でめっちゃクリティカル出るのできもちいのでオススメします。

• 日時： 2021/10/29 18:09
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: vEtSSbIQ）
• フレコ： 525863321215

@りとさん

まだスレが完成していないので、コメントはしないようお願いします^^;

• 日時： 2021/10/29 18:30
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: vEtSSbIQ）
• フレコ： 525863321215

@W妖術PT紹介

�@化け草履　　逆転の勾玉　頭脳的　　素早さ振り　頭脳的育成
�Aバカ頭巾　　メゾン魂２　献身的　　素早さ振り　協力的育成
�Bサムガリ　　�@と同じ
�C汗鬼　　　　エンラ魂２（正直、性格・スポクラ育成・性格育成は基本的になんでもいいです^^;）
�Dハナホ人　　閃光魂　　　非道　　　素早さ振り　非道育成
�Eガマンモス　挑発魂　　　動じない　守り振り　　動じない育成

（手順は省きます）

このPTは、「僕の苦手を克服しようシリーズ」第三弾ぐらいのやつです（今考えた）
・ゴリ押し
・反射
・妖術PT
などが苦手なので、頑張って作成してみました(*^▽^*)
まあまあの勝率を保てていて、かなり満足しています♪

苦手なPTは、
・（ひとまかに閃光魂をつけた）ミツマタPT←これは、構成を変えない限り対処のしようがありません
・ふさふさんPT
・ジバSPT
・花咲がいるPT（怨念などは特に苦手）
・耐久PT
・シドボーPT
です。

対戦の主要PT
・ゴリ押し（しのぶPTなど）
・速射PT（早すぎるのは無理）
・認めん
・ミツマタ
などなどへの勝率はかなり高いので、それなりに使えますd(￣ ￣)

将来的には、耐久PT・シドボーPTなどに対応したW妖術PTも作成しようと思っています。

ぜひ使ってみてください！
それでは、良い対戦ライフを〜　ε＝( *´ ▽ ` )

• 日時： 2021/10/30 20:26
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: t5eQVprB）
• フレコ： 525863321215

@オススメの曲

みなさん！音楽聴いてますか！？（唐突）

多分、対戦をしながら音楽を聴いている人は多いと思います。
今回は、僕のオススメの曲たちを紹介します♪

＜クラシック＞
攻略魂は若い方が多いので、（僕は14歳です）クラシックを聴く人は少ないと思いますが、
みなさんにも是非聴いて欲しいので、ご紹介します(*^▽^*)

「ゴルドベルグ変奏曲（ゴールドベルグ変奏曲とも訳す）」
演奏：グレングールド（1981年）
ttp://www.youtube.com/watch?v=iho1yS2EPJI

ゴルドベルグ変奏曲は、バッハが作成した曲です。
演奏時間は40〜1時間以上と、とても長いですが、
バッハの天才頭脳をフルに使い作曲した曲とグールドの天才すぎる演奏により、聴き飽きることはありません。

様々なチェンバロ奏者、ピアニストなどが演奏していますが、グールドの演奏が一番有名です。
グールドの録音は1955年のものもあるので、興味があったら聴いてみてください！

「間奏曲」
演奏：グレングールド
ttp://www.youtube.com/watch?v=Az9c8Skylhk

こちらの間奏曲は、ブラームスが作曲した間奏曲です。
演奏時間は40分とまた長い曲ですが、いくつかの曲が合わさったアルバムになっているので、
ピックアップして聴いてみるのもアリだと思います。

個人的なオススメは
・op117-1
・op118-2
です！
ゴルドベルグ変奏曲にはない優しさがあります( ´ ▽ ` )

＜歌＞
若い人向けに、歌もご紹介します(*^▽^*)

ノラジョーンズ
「Don't Know Why」
ttp://www.youtube.com/watch?v=tO4dxvguQDk

「What Am I To You」
ttp://www.youtube.com/watch?v=XXPwtR0MIGw

僕が今まで聴いてきた声の中で、一二を争うほど素晴らしい声を持った歌手です。

ちなみに、What Am I To Youは母のオススメだそうです(*≧∀≦*)
僕のオススメは「lone star」です！
ttp://www.youtube.com/watch?v=0_LNkrlm7T0

ローリンヒル
「Can't Take My Eyes Off Of You」
ttp://www.youtube.com/watch?v=wVzvXW9bo5U

「Ex-Factor」
ttp://www.youtube.com/watch?v=VfFykVr0eL8

「To Zion」
ttp://www.youtube.com/watch?v=CdEdoqm3Kmo

Can't Take My Eyes Off Of Youのカバーで有名な歌手です♪
ちなみに、僕からのオススメはTo Zionです。
ローリンヒルもツヤのある声をしていて、一二を争うほど（以下略）

ジュディシル
「The kiss」
ttp://www.youtube.com/watch?v=kyPhvHEtRuw&list=OLAK5uy_kekfQZH7mHy3a82POYAYcu_5j-kr4a65s&index=2

「There's a Rugged Road 」
ttp://www.youtube.com/watch?v=5WLQZniK2ZA&list=OLAK5uy_kekfQZH7mHy3a82POYAYcu_5j-kr4a65s&index=1

「The Archetypal Man」
ttp://www.youtube.com/watch?v=TShtWiAp4DI&list=OLAK5uy_kVNpFFJFLLOGOjzYBnjGnYtmACOO6k3Hw&index=3

マイナーなことで有名な歌手です（矛盾）
あまり有名ではありませんが、彼女を支持する有名な歌手はたくさんいます。
ただ、とても残念なことに、彼女はすでに亡くなっています...ｵｼｲﾋﾄｦﾅｸｼﾀ...

いかがだったでしょうか？
この中で、一つでも気に入ってくれた曲があれば嬉しいです！(*^▽^*)

それでは、良い対戦ライフを〜　ε＝(*≧∀≦)

• 日時： 2021/11/01 21:00
• 名前： ナカハマ ◆SiVXm3/wkg　（ID: 2AU7Mdgj）
• フレコ： 255241929467

あそせーくん。

お久しぶりです。

交換版は見たのですが、現実が忙しかったので中々顔を出すことができませんでした…

交換はできませんでしたね…

また、別件とは何でしょうか？

そして、私は当分真打をプレイ出来なくなりそうなので、あそせーくんは日々頑張ってください！

• 日時： 2021/11/01 21:06
• 名前： ここ　（ID: TZbnHPBp）
• フレコ： 491503160036

あの、横から失礼します。
個体値チェッカーの使い方を教えてくれませんか？

• 日時： 2021/11/13 17:45
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: dUss7qY8）
• フレコ： 525863321215

@ライトさん作赤ブシPT壁無し案

�@赤鬼　　　なまはげ魂　　荒くれ　すばやさ振り　荒くれ育成
�Aさきがけ　イザナミ魂２　荒くれ　すばやさ振り　協力的育成
�Bブシ　　　クサナギ魂　　荒くれ　すばやさ振り　荒くれ育成
�C汗鬼　　　絶オジイ魂・我慢魂　非道　すばやさ振り　非道育成
�Dブリー　　閃光魂　　　　献身的　すばやさ振り　協力的育成
�Eマスクド　ブリーと同じ

＠紹介

随分と遅れてしまいましたが、ランカー中に使用していたPTの紹介です(*^▽^*)
ライトさんの赤ブシPTをもとに、壁無しPTにしてみました♪

＜ライトさんPTよりいい点＞
・認めん対策ができている
・耐久度が上がっている

＜悪い点＞
・敵に取り付きが多数いる場合、�C〜�Eが取り憑かれまくる
・壁がないから、怖い
↑これは、使っているうちに慣れます^^ﾀﾌﾞﾝ

このPTのキモは、マスクドの閃光魂ではなく「汗鬼」ですd(￣ ￣)

赤鬼→ブシ→マスクド→ブリー→�C〜�E耐え→５連撃→
の後、�C〜�E耐えをまたするのですが、�C〜�E耐えをしているときに、汗鬼が行動します！
つまり、倒しきれなかった壁をダメージ突きで倒せる、ということです(*^▽^*)
これにより、以前はあまり安定しなかったジバSPTも、ゴリ押すことができるようになりました♪

まあまあ強いので、ぜひ使ってみてください！(*≧∀≦*)

それでは、良い対戦ライフを〜　ε＝(*'▽')

• 日時： 2021/11/15 20:33
• 名前： あんどる ◆vVY6EVoD9I　（ID: t0xo3nrM）
• フレコ： 096365910324

結構やばい人に1000持ってかれましたね、、（）
（よのなかひろいわこりゃあ）

お分かりだと思いますがりとさんの偽物です。

此方でもよろしくです！

• 日時： 2021/11/15 22:57
• 名前： ak ◆/kE0mQLT0k　（ID: JdsYQ9QX）
• フレコ： 220874392335

新スレ開設おめでとうございます(?)
これからもひっそりと覗かさせていただきます。
最近は荒れてて怖いですね~

• 日時： 2021/11/16 08:01
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: olYD9CHa）
• フレコ： 525863321215

@akさん、あんどるさん

新スレも、よろしくお願いします！(*^▽^*)
スレ編集は引き続き行いますが、もうコメントしてOKです。

• 日時： 2021/11/16 08:32
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: ZWfJZs/2）
• フレコ： 109199887696

新スレ〜っ♪
(*≧∇≦)ﾉ　おめでと〜ございま〜す！

これからも、
２大解説スレとして頑張ってくださいね♪
↑ゎ、秘密基地とデスヨ〜。
友人帳は《No.1秘境スレ》でw


＞
あと、
コレゎ、利用規約には記載されてないけど、
スレ利用者のわきまえるべきポイントです。
○自身が《荒れのターゲットになっている時》は、不用意に他スレに参加しない事
○同様に《他種の掲示板に飛び火しないよう》配慮する事
(交換板で起きたなら、交換板の自スレ内で処理する)
○一目瞭然に荒れだと判るスレタイ(皮肉めいたモノも)を立てるのはダメ
○これは《指摘者・被指摘者》共に言える事

ちなみに、
交換・レートに関する個人的な見解です。
○《適正レート／レトチ》は、トレードする２者間で決定されるもの
○第３者が割って入るものではない
○各種詐欺に遭わぬようにとの親切心であろうとも割って入るのはダメ(荒れの原因)
○交換板でのトレードは、自己責任！(詐欺アリキ)
○アタシなら、知らない人とは『あげよう』とも『もらいたい』とも思いません。(雑談板仲間と〜が安心です)

熱くなっても解決はしないので冷静に♪

• 日時： 2021/11/16 15:47
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: olYD9CHa）
• フレコ： 525863321215

@せつなさん

２スレ目もよろしくお願いします！(*≧∀≦*)
二大解説スレだなんてそんな(/ω\)ｳﾚｼｲｹﾄﾞﾃﾚﾙ

友人帳は、知る人ぞ知る名店的な感じですね♪(*^▽^*)

荒らしについて、了解いたしました(￣^￣)ゝ
飛び火がやっぱり一番怖いですね...

• 日時： 2021/11/16 17:58
• 名前： 810代目ニコラス クリストフ ◆Porn/NmXgM　（ID: kVG3zti/）
• フレコ： 062005103794

新すれ開設おめでとうございます
ttp://www.youtube.com/watch?v=ue6-4tJU9eY黒歴史

あそせーくんさんは僕のちょっとした質問でも、本気で答えてくださって
感謝しかありません

なにも参考にならないかもしれないですが、これからも、たまにptを投稿していきます
これからもよろしくお願いします<(_ _)>

• 日時： 2021/11/16 18:17
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: DG82nmBw）
• フレコ： 287909609114

新スレおめでとうございます！修学旅行中に僕の偽が1000もっていって残念だけど暇なときにPTを書いていくのでアドバイスお願いします！=.=

• 日時： 2021/11/17 10:42
• 名前： いき　（ID: t.30niEh）
• フレコ： 319705081073

初めまして！
参加させていただきます！

早速ですがオリジナルパーティを紹介させていただきます！
　　　　　123
　　　　　456
1…難怪　頭脳的育成　頭脳的
2…トホホギス　頭脳的育成　頭脳的　　隠密魂、我慢魂
3…トホホギス　頭脳的育成　頭脳的　　隠密魂、我慢魂
4…ウキウキビ　協力的育成　情け深い　我慢魂
5…ふじみ御前　頭脳的育成　頭脳的　　我慢魂
6…満尾獅子　荒くれ育成　荒くれ　　　怨念魂x2

難怪やトホホで攻撃し、メインアタッカーは怨念+トホホ必殺で落とす
サークル全体に妖気を吸わせて難怪G技やふじみ技でサポート妖怪を削る…といった構成です

長い間このパーティで戦ってきていましたが、
・相手に風耐性がある妖怪がいる場合に突破しづらい
・トホホギスの必殺が溜まる前に壊滅状態になる場合がある
といった課題があります
そこで1と2の枠を何かに代用できないかと考えていますが中々考えがつかず…
スレにご参加の皆様と一緒に一考できたらなと思っています

関わりが増えたら嬉しい限りです！よろしくお願いします！

• 日時： 2021/11/17 20:34
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: ux37vpu1）
• フレコ： 525863321215

@ニコラスさん

これから、何か質問があればいつでも来てください(*^▽^*)
これからも、よろしくお願いしますm(_ _)m

@りとさん

朝見たら僕のスレが現行スレから消えていたので、かなりびっくりしました^^;
荒らしの飛び火を避けるため、僕のスレ以外にはなるべく行かないようにしていただけると幸いですm(_ _)m
今後もよろしくお願いします！

@いきさん

初めまして〜( ´ ▽ ` )

ここではPTアドバイスもしているので、気軽にご相談ください(*≧∀≦*)
よろしくお願いします♪

• 日時： 2021/11/18 23:13
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: 50FfhCnN）
• フレコ： 287909609114

>>あそせーくんさん
わかりました！
できるだけそれを取り組みます。

• 日時： 2021/11/19 22:52
• 名前： いき　（ID: z7ze0Lty）
• フレコ： 319705081073

>>21 なんですが、2のトホホを何かに変えたらいいと考えていますが
どうでしょうか。皆さんの意見を聞かせてください

我慢魂をヤミ魂に変えたり？

• 日時： 2021/11/20 10:18
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: J864X5hu）
• フレコ： 525863321215

@りとさん

ご迷惑をおかけしますm(_ _)m
荒らしが落ち着けば他スレに自由に出入りして大丈夫なので、辛抱強く待っていてください！

@いきさん

はじめからPTを組み直したほうがいいかもしれません...
今のままだと、怨念PTなのか、取り憑きPTなのか、別のジャンルのPTなのかがわからなくなっています(＞人＜;)

まずはじめに、「自分が気になった妖怪・好きな妖怪」を選び、
その妖怪が活躍できるようなPTを組んでいくと、いい感じにPT作成ができると思いますよ！

• 日時： 2021/11/20 14:04
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: i6aCkJOd）
• フレコ： 287909609114

>>あそせーくんさん
このPTを評価して頂きたいです。
コメントで訂正を書きましたので見て頂きたいです。よろしくお願いします。

• 日時： 2021/11/20 16:04
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: i6aCkJOd）
• フレコ： 287909609114

すみません…urlのせてなかったです…
ttp://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make2969.html
評価をお願いします。

• 日時： 2021/11/20 17:56
• 名前： 810回梅干しを食べた人　栗すとふ　（ID: gdOB4vPW）
• フレコ： 062005103794

123
456

1　マスクド　　　挑発魂
2　しわくちゃん　闇魂
3　ブシニャン　　くさなぎ魂
4　ボー棒　　　　キズナース魂
5　黒鬼　　　　　挑発魂
6　しどろもどろ　キズナース魂

日ょーか規模う

• 日時： 2021/11/20 20:18
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: J864X5hu）
• フレコ： 525863321215

@りとさん

＜PT評価＞
１０点中２点

かなり厳しい評価になっちゃいましたね^^;

まず、大きな問題点として、ブシへの対策ができていないことが挙げられます。
風妖術主軸のPTを作る上で絶対に必要なのがブシへの対策ですd(￣ ￣)
それができていなければ、勝率は絶望的です(＞人＜;)

まずは、風耐性のある妖怪への対策もしっかりと組み込んでみましょう( ´ ▽ ` )

• 日時： 2021/11/20 20:20
• 名前： 810代目ニコラスクリストフ　（ID: gdOB4vPW）
• フレコ： 062005103794

>あそせーくんさん

りとさんのカイムの性格が荒くれになっているので
風妖術主軸ではないと思います

• 日時： 2021/11/20 22:00
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: J864X5hu）
• フレコ： 525863321215

@ニコラスさん

あ！ほんとだ！
教えてくださり、ありがとうございますm(_ _)m


@りとさん

もう一度評価します。

100点中15点

いくら耐久メインとはいえ、あまりにも火力がなさ過ぎます>_<
耐久度をある程度おとし、火力を確保しましょう。

• 日時： 2021/11/20 22:03
• 名前： 810代目ニコラス クリストフ　（ID: gdOB4vPW）
• フレコ： 062005103794

>>28
評価希望です

• 日時： 2021/11/20 22:13
• 名前： はやて. ◆ZXUBsijcU2　（ID: Q2syA13X）
• フレコ： 031893267212

はじめまして！
最近掲示板で活動してるはやてです。
前からこのスレを拝見してたのですが今回参加させていただきます。
まぁ…礼儀は良い方…なのかな？
分かりませんが、多分良いのでコメントさせていただきますw
PTは毎日考えてるのでコメントする機会が多いかもです。
よろしくお願いします。

• 日時： 2021/11/20 22:14
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: J864X5hu）
• フレコ： 525863321215

＠ニコラスさん

文字がおかしかったので、荒らしかと思っていました^^;

評価
10点中1点

何のPTなのかが全く分からない、混線したPTになっています。
ブシを活用したいのであればブシ主軸に、
シドボーを活用したいのであれば、必殺受け主軸にしましょう。

• 日時： 2021/11/20 22:16
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: J864X5hu）
• フレコ： 525863321215

@はやてさん

はじめまして( ´ ▽ ` )
僕は基本暇なので、気軽にコメントしてきてください♪

よろしくお願いいたしますm(_ _)m

• 日時： 2021/11/20 22:19
• 名前： 810代目ニコラス クリストフ　（ID: gdOB4vPW）
• フレコ： 062005103794

ありがとうございっまsう

しどぼーを主軸とする場合後ろ側はどうすればいいですか？

• 日時： 2021/11/20 22:23
• 名前： 810代目ニコラス クリストフ　（ID: gdOB4vPW）
• フレコ： 062005103794

誤字りすぎました

ありがとうございっまsう
訂正
ありがとうございます

• 日時： 2021/11/20 22:26
• 名前： はやて. ◆ZXUBsijcU2　（ID: Q2syA13X）
• フレコ： 031893267212

>>35
では、早速PTの評価してほしいです！
妖怪・装備
�@ばか頭巾(回復魂×2)�A難解(なし)�Bしどろもどろ(我慢魂)�C黒鬼(挑発魂)�Dボー坊(我慢魂)�E大蛇の壺(ガード魂)
育成
�@協力的�A頭脳的�B非道�C動じない�D頭脳的�E情け深い
戦い方
バトルが始まったら�E�D�Cにして大蛇の壺をガードさせます。
ガードしたら�C�@�Aにして難解へバフをかける。
黒鬼が取り憑かれていれば�A�B�Eか�B�E�Dにしておはらいします。
最初は主に�A�B�Eで壁を削る＆妖気回収
"できるなら"�D�C�@にしてボー坊へバフをかけます。
あとは必殺ループや妖術で削っていきます。
主に必殺は�A�B�Eや�B�E�Dで受けるという戦法です。
勝率はなかなか良いです。
過去レス見たのですが辛口評価なので良い評価貰えることを祈りますw
それでは、お願いします。

• 日時： 2021/11/20 22:31
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: i6aCkJOd）
• フレコ： 287909609114

>>あそせーくんさん
評価ありがとうございます！
やっぱり火力不足ですよね…
最初はカイムは妖術アタッカーで、属性魂とかをつける等を考えていたのですが
ドドンパのアタッカーは攻撃(?)アタッカーだったのでカイムを攻撃アタッカーにしました。
オリパ作成心を磨き直してきます。

• 日時： 2021/11/20 23:16
• 名前： はやて. ◆ZXUBsijcU2　（ID: Q2syA13X）
• フレコ： 031893267212

カゲローPT思いついたので作ってみます！
まずはジミーの確保からだ…。

• 日時： 2021/11/21 08:37
• 名前： いき　（ID: uNOaXZip）
• フレコ： 319705081073

>>あそせーさん
長い間使っている為大本の形は変えずにいきたいんですよね…
勝率では安定していますし

• 日時： 2021/11/21 11:07
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 6m4qhVzM）
• フレコ： 525863321215

@ニコラスさん

「シドボー主軸」と僕が言ってしまいましたが、これはかなり難しいです><
本来は後ろに耐久妖怪を入れるのですが、それだとシドボー主軸ではなく耐久主軸になってしまいます。

かと言って、アタッカーを入れてしまうと、アタッカー主軸になってしまうので、
僕は「ブシ主軸」のPTを作ったほうが簡単だと思いますd(￣ ￣)

@はやてさん

昔は結構優しかったんですけど、なんだか最近は辛口になってきました^^;
なんででしょうね〜

＜評価＞
10点中３点

耐久PTを作るのであれば、必須なものが二つあります。
それが二つとも入っていません(＞人＜;)
まずはこの二つが何かを考えて、PTに組み込んでみましょう！

ただ、必殺受け、手順などが考えられているので、そこは高ポイントですよ^^

カゲローPT作成も、頑張ってください( ´ ▽ ` )

@りとさん

やっぱりドドンパを意識してたんですね♪
ドドンパには、反射という二つ目の攻撃手段があるので、だっせんしゃの中途半端な火力が補われています。

@いきさん

さあ問題です！

いきさんは僕にアドバイスをもらいに来ました！
ただ、いきさんの文章の中にはおかしな点が１つあります！
さあ、なんでしょう？
（誤字ではありません）

＜いきさんの文章＞
長い間使っている為大本の形は変えずにいきたいんですよね…
勝率では安定していますし

• 日時： 2021/11/21 11:32
• 名前： はやて. ◆ZXUBsijcU2　（ID: /c5obWGb）
• フレコ： 031893267212

>>42
2つですかー、
そもそも耐久では無いんですけどね。
カゲローの厳選してますがなかなか良い個体が出ないですね…
2体入れるのでとりあえず、力179で妥協って事にします。
あと1体はもっと頑張りたいですねー。

• 日時： 2021/11/21 11:37
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 6m4qhVzM）
• フレコ： 525863321215

@はやてさん

耐久ではない...？
それでは、なんのPTなのでしょうか(￣▽￣)？
コンセプトが見当たりません＞＜

>>2体入れるのでとりあえず、力179で妥協って事にします。
あと1体はもっと頑張りたいですねー。

カゲローは妖術アタッカーとして起用します！
厳選するなら、妖術高個体を狙いましょう(*≧∀≦*)b

• 日時： 2021/11/21 11:43
• 名前： はやて. ◆ZXUBsijcU2　（ID: /c5obWGb）
• フレコ： 031893267212

>>44
ばか頭巾を入れて難解とボー坊の火力を上げるPTですかね。
よ、妖術…！？
もうセーブしてしまったァァ
とりあえず、もう1体は妖術にしますね。
力の方が高いのでてっきり物理かとw

• 日時： 2021/11/21 12:31
• 名前： SCP287909609114スレトップ？見たことないね ◆Porn/NmXgM　（ID: l8m5Reye）
• フレコ： 062005103794

>あそせーさん
はやてニキのパーティー中々面白いですよ
僕の予想では赤鬼以外勝てる気がします　

• 日時： 2021/11/21 12:46
• 名前： はやて. ◆ZXUBsijcU2　（ID: /c5obWGb）
• フレコ： 031893267212

>>46
ありがとねw
戦ってみたけど赤鬼は意外といける。
倍速がちょっと辛い。

とりあえず、カゲローPT作れました！
ゴルニャン壁使おうと思ってるのですが…
動じない・協力的・短気のどれが良いですかね？

• 日時： 2021/11/21 16:01
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 6m4qhVzM）
• フレコ： 525863321215

@はやてさん

カゲローを壁削り役にし、別妖怪をアタッカー削り役にする。
これが今のところのカゲローの使い方です。

ゴルニャン壁にするのですね！了解ですd(￣ ￣)

はやてさんのゴルニャンの個体値によって決めます。
・素早さの方高い個体であれば、短気
・力の方が高い個体であれば、協力的
動じないはあまりオススメできません...

@SCPさん

赤鬼以外ではやてさんのPTに勝てるPTが、僕なら少なくとも１０個以上は思い浮かびます(*^▽^*)
猛者さんにもなると、４０以上はありそうです。

• 日時： 2021/11/21 16:05
• 名前： はやて. ◆ZXUBsijcU2　（ID: /c5obWGb）
• フレコ： 031893267212

>>48
そうですね。
そうなると、1体カゲロー外した方がいいのかな…？
つまり、力と素早さを高めた方が良いってことですね。ありがとうございます。
そうですか。
それにしても10はないと思いますがね…それほど強いってことですかw
…はい……

• 日時： 2021/11/21 16:10
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: 8wTddo66）
• フレコ： 287909609114

勝率9.9%のPT

123
456

1トホホ　聖おかんこんがら　非道
2黒鬼　挑発　荒くれ
3トホホ　聖おかんこんがら　頭脳的
4シロカベ　ロボF
5汗っか鬼　隠密　聖おかん
6シロカベ　ロボF

打撃PTに勝ちやすい？PTで、後ろはゴーケツ組んでいるので固い+トホホのこんがら魂で黒鬼とシロカベが固くなるので比較的に赤鬼などの攻撃も耐えます。(黒鬼も1回なら半分耐えます。)
シロカベは壁兼アタッカーです。
必殺Gで相手を殲滅しましょう！
pt名　固反殺鬼爆死

評価お願いします。

• 日時： 2021/11/21 16:33
• 名前： Y…。() ◆02zIejTTLU　（ID: 9O47Ybhh）
• フレコ： 354010645950

ども、現巣のOCではお世話になっております^ ^

単刀直入にパーティと評価をしてもらいたいです！

123
456

1ろくろ・怪　挑発魂
2トホホ　　　我慢魂×2
3難怪　　　　なし
4保龍　　　　オロチ魂and我慢魂
5花魁　　　　我慢魂
6馬鹿頭巾　　えんら魂×2

このパーティは大きく分けて2つの立ち回りがあります。

　　立ち回りA（対・ミツマタパ　赤武士パ　無双パ）
�@最初にサークルを2.3.6にする
�Aトホホの取り付き後、そのまま妖気を回収する
�Bトホホ必殺後3.5.6で妖気を回収する
�C馬鹿の取り付き後に難怪必殺（後衛で受けられたのなら1.4.5で妖気回収）
�D花魁and保龍必殺

　　立ち回りB（対・百目鬼パ　ジバSパ　相手に武士がいるパーティ　その他のパ）
�@・�Aは立ち回りAと同じく
�Bトホホ必殺後1.4.5で妖気を回収する
�C1.2.3で難怪の必殺が溜まるまで耐久and相手の壁を削る
�D難怪必殺後に花魁or保龍の必殺で畳み掛ける

ものすごくざっくりしていますが、これらを軸として戦っております。


評価お願いします！

• 日時： 2021/11/21 16:37
• 名前： あんどる ◆vVY6EVoD9I　（ID: FrWq4kpV）
• フレコ： 096365910324

＞あそせーさん

お邪魔しまーす。
何やら賑わっていますね^^
辛口でバッタバッタとなぎ倒してますね笑

ゲームキャップ見ましたがあそせーさんも投稿されてますね。（私も投稿シタ）
コメントしてますので良かったらお返事くださいまし。

＞皆さん

私もものすごーく未熟者ですのでどうこう言える立場ではありませんが作業用BGMと思って聞いてください。

なんだか、、、構成が雑な気がします。
昔の話ですがあそせーさんどんな辛口でも私のPT評価希望に５点はくれてましたし、、
（昔の荒れていた私が作った構成でも。今もか笑）

あそせーｓの過去スレ、もしくは大人の秘密基地という対戦スレを見てみると、対戦についてよーく分かると思います笑（私のレスは参考にシナイでネ。）



失礼しましたーー。

• 日時： 2021/11/21 16:48
• 名前： あんどる ◆vVY6EVoD9I　（ID: FrWq4kpV）
• フレコ： 096365910324

>Yさん

２３６にすると頭巾無防備になりますがどうするのでしょう、、？？
（エンラという非常に大事な装備持ってます）
どれだけ素早さを上げても140にも満たないとほほではきついと思います、、
とほほ最遅にして閃光の逆回りを狙っている、、？？

• 日時： 2021/11/21 18:35
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 6m4qhVzM）
• フレコ： 525863321215

@はやてさん

壁はアタッカーとしても使うので、やっぱり素早さと力は欲しいです。

@りとさん

評価
10点1点（3点）

しのぶ赤ブシPTが横行している今、反射PTをつくる意味はありません。
なので1点ですが、赤ブシPTが流行っていない時であれば、3点です(*≧∀≦*)

@Yさん

僕のくだらないコメントに反応してくださり、ありがとうございますm(_ _)m

評価
10点中2点

受けが甘いです。
受けの甘さを速射で解消しようとしていますが、焼け石に水、戦車に木の盾とマシンガンで立ち向かっています。

火力は主要アタッカー２体で十分足りるので、誰か削ってみてくださいd(￣ ￣)

@あんどるさん

何故か今日は異様に人が多いです！しかも予定がある日に限って！
いや、皆さんは悪くないんですけどね...

>>辛口でバッタバッタとなぎ倒してますね笑
いつからこんなに辛口になったんでしょうね^^;
今日.....？

W妖術の件
Sランク妖怪も考えましたが、しのぶPTに対抗できる余地も無く壊滅いたしましたので、寒犬で解決しました。

@皆さんへ

あんどるさんの言うとおりですd(￣ ￣)
秘密基地の方はレベルが高すぎて理解できないと思うので、まずは僕のスレで勉強していってください。
このサイトの上の方にある、「過去ログ」からも見れます。

ttp://y-watch.info/bbs_battle/index.cgi?mode=past&no=481

• 日時： 2021/11/21 19:05
• 名前： Y…。（） ◆02zIejTTLU　（ID: 9O47Ybhh）
• フレコ： 354010645950

あんどるさん

一応ランバト時でのサークル位置です♪（認めん対策に壁を置いてます）

フレ戦時は3.5.6を前衛に出し、取り憑き行動率の高い花魁に取り憑いてもらいます^ ^

ちなみにすばやさ順は、、

難怪→花魁→馬鹿にしております^ ^

そこからは説明通りです♪

あと馬鹿が前衛無防備になっている理由ですが、最初は前衛にいるので優先行動権を得て、急に馬鹿を出してもバフをかけてくれますよ^ ^

取り憑き役と我慢魂が多いので、殆どの必殺をノーモーションで打てます
^ ^


あそせーくんさん

評価ありがとうございます^ ^

このパーティは相手の必殺に対する「合わせ打ち」を考えたパーティです^ ^
↑なので我慢魂も多く、受けの形もおっしゃる通り薄いです^ ^

まず、受けは4.1.2で受けます！ちなみに、このパーティはろくろ・怪が壁なのでそもそも取り憑かれにくく、自分の方が早くに必殺を打つことができます^ ^

主力アタッカーが3体ということに関しましては、壁なし編成は基本アタッカーが3体ですので3対にしてみました！

• 日時： 2021/11/21 20:18
• 名前： あんどる ◆vVY6EVoD9I　（ID: FrWq4kpV）
• フレコ： 096365910324

＞Yさん

最初にサークルを２３６にするの解釈違いですた笑

初期配置がということですねー
１２３初期配置からのスタートタップ前に２３６かともいました笑

• 日時： 2021/11/22 19:09
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: rtjVfsHm）
• フレコ： 287909609114

このPTの評価をお願いします。
ttps://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make2978.html
自分で作ってて思ったこと
多分忘れん坊はいらないと思います()

• 日時： 2021/11/22 19:12
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: rtjVfsHm）
• フレコ： 287909609114

urlミスりました。これです。
ttp://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make2978.html

• 日時： 2021/11/22 21:04
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: PTlbhD25）
• フレコ： 525863321215

@Yさん

>>まず、受けは4.1.2で受けます！ちなみに、このパーティはろくろ・怪が壁なのでそもそも取り憑かれにくく、自分の方が早くに必殺を打つことができます^ ^

おそらく試行回数が少ないのだと思いますが、Yさんの想像より怪魔は取り憑かれます。
（あくまでも、「取り憑かれにくい」は保険です）
というか、取り憑かれる前提でPTを組みます。
取り憑かれにくい、以外でろくろ怪の利点を活かしてみてください^^

>>主力アタッカーが3体ということに関しましては、壁なし編成は基本アタッカーが3体ですので3体にしてみました！

これもPT作成をする上でありがちなのですが、「根拠」が抜けています。
・何故壁無しPTは３体にする必要があるのか？
・というか、本当に従来の壁無しPTは正しいのか？
・このPTにはアタッカーを何体入れるのが最適か？
ちゃんと考えましたか(￣▽￣)？
もちろん、３体が正解の可能性もありますが、根拠がないと全てがお粗末になります。

>>このパーティは相手の必殺に対する「合わせ打ち」を考えたパーティです^ ^
↑なので我慢魂も多く、受けの形もおっしゃる通り薄いです^ ^

これも同じです。
深く考えてみてください。
そして、何回も対戦してみてください。
負けるときは、とある妖怪が原因で崩れていることに気づくはずです。

@りとさん

一つの課題に集中してみてはどうでしょうか？
僕も結構飽きっぽくて、いろんなPTを同時に作ろうとしてしまう人ですが、基本うまくいきません＞＜

• 日時： 2021/11/22 21:12
• 名前： はやて. ◆ZXUBsijcU2　（ID: TBew9.Ig）
• フレコ： 031893267212

>>59
あえて答えを出さないことで考えさせるんですねー。
ろくろ怪は…自己回復？

>>りとさん
そういえばりとさんが投稿(？)してる所についてなんですが、どうやってPT書くんですかね？
コメントは出来るんですが、
投稿のやり方が分からなくて…w
あれ？守り忘れでブロッカーって無効化出来ましたっけ？

• 日時： 2021/11/22 22:39
• 名前： Ahei＿516　（ID: POsZBHdt）
• フレコ： 442516908307

こんちは
評価希望なのですが、
最近リー夫人パに目覚め、↓のパーティーを使っています。

　　　　　2
　　　1　　　3
　　　4　　　6
　　　　　5
1…犬神 ドケチ魂
2…バカ頭巾 ガマン2個
3…リー夫人 挑発魂
4…大ガマ　ガマン魂
5…認MEN なめらかorガマン
6…トホホギス ガマン2個

個人的には、
・犬神の妖気の溜まりが遅い
・↑を改善する為の装備の空きがない
(大ガマの装備をえんら魂にしてみたのですが大きな差は見られませんでした)
・よく考えたら認MENいらなくね？

以下の課題があるのですが、他にどんな課題がありますか？
改善案と共に教えて下さると有難いです。
文字ばっかですんません(笑)

• 日時： 2021/11/23 09:03
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: akhJOOCd）
• フレコ： 109199887696

《守り忘れ》は、
・《ブロッカー魂(スキル)》には効かない
・《ガード魂》は無効化する
・《動じない性格》は無効化する
ですね。


＞
あそせーくん♪
超〜忙しそう…ですね(笑)
少しだけ、
コンセプトの明確化とゆー形で《お手伝い》させていただきますね♪

あそせーくんの言う通り、
《フサ壁》でない限り、
《取り憑かれる前提》でパーティーを編成するべきです。

少し具体的に言うと、
�@取り憑かれなかった場合の《本来のコンセプト》
�A取り憑かれた場合も《同じコンセプトが》機能するか？
�B取り憑かれた場合は《別のコンセプト》で戦えるか？

逆に、
取り憑きたい側で戦うならば、
�@取り憑けた場合の本来のコンセプト
�A取り憑けなかった場合に同じコンセプトが機能するか？
�B取り憑けなかった場合に別のコンセプトで戦えるか？
って話です。

何れ側の立場であっても、
�@＋(�Aor�B)で戦えるよーな、
厚みを持った編成をすると強いですよね♪

…で、
�@＋�Aの編成をするなら、
・�Aを基本状況に据える
・�@はボーナス的な状況
と考えて編成すると強力無比♪

�@＋�Bの編成をするなら、
・�@が必殺依存(妖気貯まっての話)ならば
・�Bは《通常火力／厚い守り／妨害(通常が効かないなら必殺の)／必殺カウンター／怨念等のカウンター》の何れか(若しくは複数の組み合わせ)
と考えて編成すると言うコトです♪

当然の話ですが、
全ての相手に対応した編成は出来ないので、
・対応範囲の絞り込み
・同時に(↑と相反するけど)テクニックによる対応範囲の拡充努力
・↑でも対応出来ない相手へのリベンジ手段(別パ／編成内容の変更)
(*≧∇≦)ﾉ　忘れずに！

• 日時： 2021/11/23 09:47
• 名前： キズナ ◆1sZrs/Y9KI　（ID: .jng.HlJ）
• フレコ： 422759973225

お久しぶりです。
半年ほど書き込んでいませんでしたが、みなさん元気そうで何より(笑)

あんどるさんのお言葉ですが攻略魂にて新規の方が増えたのも
ひとつの要因かもしれませんね
それだけでなく、テンプレが増えたのも少なからずあると思います

去年の夏ぐらい(僕が攻略魂を知った時ぐらい)は、
・アメノヅチ
・赤鬼無双
・赤ブシ etc…
↑これらのPTが中心として使われていましたが、
現在youtubeで妖2がにぎわってることもあり、
テンプレと呼ばれるPTがかなり増えた気がします(使う人も)
テンプレの批判がしたいわけではありませんが(笑)

テンプレが多い中で、｢○○のPTには勝ちたい！！｣という思考で
PTを組んでる人が多いんじゃないかと思います
その結果、｢○○のPTはどうするの？｣→このPTは無理
そういう考えになっているのかなと思ったり思わなかったり…
雑な構成はそうやって増えていったりするのかな&#12316;と

もう少し言うと、新しい化石がどんどん出て欲しいと僕は思います！
せっかくあそせーさんが評価してくださっているので
少しずつでもいいのでstep-upが大切ですね
最終的には、｢あそせーなんかくそ喰らえ！！｣(呼び捨てｽﾐﾏｾﾝ)
みたいな人が出てくると面白そう(笑)

• 日時： 2021/11/23 10:06
• 名前： あんどる ◆vVY6EVoD9I　（ID: gLMTrzMn）
• フレコ： 096365910324

＞キズナさん

初めまして！
板とツイッターで活動してます。
昔も今も荒くれ者のあんどると申します！

なぬっ！「あそせーなんかくそくらえ！」ですと！
ちょっとツボった笑笑
１人旅でてものすごく強くなって帰ってくるとかだったら面白いですね笑

個人的にはテンプレートは減少傾向にあるかな？といった感じです。
番付もいがーいとオリジナルは多いですし、、
昔のフレ戦のお相手さんと今のフレ戦のお相手さんとじゃ断然オリジナルを使う方のほうが多い印象です。

特に最近の流行りは我慢だらけの我慢パらしくて（おそらくスタートはNOZOMIさん）私は我慢だらけはなんだか性に合わないのでかじってもいません笑

雑だと思うのは１つのPTを磨き続けることができてないのかないからかなぁ、、なんて思ったりしてます笑

言えたもんじゃない人→(´∂∀∂｀*)（あんどる）

失礼しましたーーー

• 日時： 2021/11/23 11:57
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: K0HTBrDz）
• フレコ： 525863321215

@はやてさん

それもありますd(￣ ￣)
HPが高い、クリティカルを受けない、回復ができる、
↑これらはわかりやすいですが、他にもメリットがあります！

@Aheiさん

こんにちは〜( ´ ▽ ` )
リー夫人いいですね！僕も最近はリー夫人研究をしております。

＜評価＞
１０点中０点

これは、認めんが入っているからです＞＜
認めんはランバトで好まれない妖怪で、
嫌われ御三家
・ミツマタ
・つらがわり
・認めん
に入っているので、使わないほうがいいです！

>>個人的には、
・犬神の妖気の溜まりが遅い
・↑を改善する為の装備の空きがない
(大ガマの装備をえんら魂にしてみたのですが大きな差は見られませんでした)
・よく考えたら認MENいらなくね？
以下の課題があるのですが、他にどんな課題がありますか？

黒鬼を倒しづらすぎることが挙げられます。
犬神はとても有能な犬なのですが、黒鬼がかなり苦手です^^;

そして、Aheiさんの言うとおり、妖気回復が遅いことも改善点です。
妖気回復をある程度速くすることで、ジバSにもある程度勝てるようになるので、ここも工夫してみましょう！

＜まとめ＞
・黒鬼を倒せるような仕組みをつくる
・妖気回復を速くする

@せつなさん

きてくれてありがとうございます！
結構参ってました^^;

>>超〜忙しそう…ですね(笑)

まあ、現実では結構暇なので、意外とバランスが取れているかも...？

@皆さん

ぜひ、このせつなさんの文章を読んだ上でPT作成をしてみてください！

@キズナさん

お久しぶりです♪(*≧∀≦*)

>>少しずつでもいいのでstep-upが大切ですね
最終的には、｢あそせーなんかくそ喰らえ！！｣(呼び捨てｽﾐﾏｾﾝ)
みたいな人が出てくると面白そう(笑)

僕も最終的にはかずぼーさんのような人になって、野良をバッタバッタ倒す役に行くので、
PTアドバイス者としてのお仕事は終わると思います^^

そのためには、まず自作鉄板PTを完成させなくては...

@あんどるさん

『盲信者』が最近は多すぎます^^;
「NOZOMIさんが我慢魂いっぱいつけてるから、俺もやればいいPTできんじゃね！？」
みたいな人が蔓延ってます＞＜
まったく...最近の若者は深く考えないんだから....

ある程度の批判意識を持つことも重要ですね(￣▽￣)b

• 日時： 2021/11/23 12:14
• 名前： はやて. ◆ZXUBsijcU2　（ID: P1Nk.hs9）
• フレコ： 031893267212

えんら2でようやく早い感じがしますね(ただ火力がちょっとダウン)
>>62
確かにそこら辺忘れがちですねー。
>>63
僕も勝てないPTを減らしていきたいですね。
>>65
やっぱり装備枠があったのが強かったか…。
いつかマイナスいきそうですねw
犬神で黒鬼倒すの大変ですからねー…
僕は必殺などで先にアタッカーを倒すことを頑張ってますw(脳筋)
じゃあ、野良に蔓延るテンプレを倒してきます！←バスターズの影響受けすぎ

• 日時： 2021/11/23 14:22
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: CPBgNoK9）
• フレコ： 287909609114

新バグ(?)発生
相手が切断したときにG技を打つと両隣の普通の必殺技を連続で発動したあと真ん中のG技が発動する。
モーション的にはG技必殺を溜めているときに隣の妖怪の必殺技のモーションが出て、当たったあとすぐにまた片方の必殺も出てその次に必殺貯めたら真ん中の必殺のG技モーションが出ます。　前からあったのなら長い文章すみません…

• 日時： 2021/11/23 14:31
• 名前： はやて. ◆ZXUBsijcU2　（ID: P1Nk.hs9）
• フレコ： 031893267212

>>67
あー、エター〇ルさんがそのバグにあってましたね。
怖いけど若干気になりますw

• 日時： 2021/11/23 17:18
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: akhJOOCd）
• フレコ： 109199887696

だいたいの古参のプレイヤーは知ってますョ♪
Ｇ技の切断バグ…
そう、３発出ますよね。

『必殺が２発出た！』
と言う話題が出る度に、
『Ｇ技なら３発出るョ♪』と、コメントが寄せられま〜す。

ちなみに、
相手が切断していなくて、
通信状態が悪くて一瞬だけ通信途絶した場合にも、
《必殺を撃った側にのみ》同様の現象が起きます。

なお、
《必殺を喰らう側》には必殺バグは発生せず、
普通にバトルが継続します。
そのバグは《喰らう事はナイ》のでご安心を♪

場合によっては、
自分と相手とで勝敗結果が異なると言う《パラレル現象》が起きます(笑)

そーそー、
変なタイミングで通信が切れると、
《必殺チャージ画面のまま固まる》コトも極めて稀にありますよ。
(年に１回…あるかどーかくらい)
(*≧∇≦)ﾉ　超レアです(笑)

• 日時： 2021/11/23 21:24
• 名前： Y…。() ◆02zIejTTLU　（ID: fbWM/RuU）
• フレコ： 354010645950

あそせーさん

おそらく試行回数が少ないのだと思いますが、Yさんの想像より怪魔は取り憑かれます。
（あくまでも、「取り憑かれにくい」は保険です）
というか、取り憑かれる前提でPTを組みます。
取り憑かれにくい、以外でろくろ怪の利点を活かしてみてください^^

→まず、自分がろくろ・怪を選出した理由ですが、、

・スキル腐りしてない
・自己回復できるため耐久が高い
・ステータスが整っている　壁妖怪に必要であるHPが高い
・難怪やトホホの弱点である氷妖術の耐性がある
・↑と同じく不人気属性である土妖術が弱点
・（壁なので基本は使いませんが）必殺技がかたすかし系以外には必中
・（一応）取り憑かれにくい（という保険がある）

他の壁妖怪と比べると、、

シロカベ…赤鬼にすぐ粉砕される
ふさふさ…ブキミの陣が組めるもすぐに倒されてしまい意味がない
マスクド…スキルが運
我慢モス…マスクドと同じく

↑に関しては、既に「あそせーくん」さんも把握していると思いますが、、、

あと、これに関しては一切何も調べずに書いていますので多少の誤りはあるかもしれません。自分の経験での知識です。


これもPT作成をする上でありがちなのですが、「根拠」が抜けています。
・何故壁無しPTは３体にする必要があるのか？
・というか、本当に従来の壁無しPTは正しいのか？
・このPTにはアタッカーを何体入れるのが最適か？
ちゃんと考えましたか(￣▽￣)？
もちろん、３体が正解の可能性もありますが、根拠がないと全てがお粗末になります。

→これに関しては、自分の中で「壁なしパーティのアタッカーは『基本』3体」と定義がされているので説明することはできません。

みんなが考える、自分のパーティのコンセプトだと考えております。


◯なぜ、難怪・花魁・保龍を採用したのかについて

☆難怪
・耐久があり、妖怪が高く、すばやさも高いという『壁なしパーティに持ってこい！」の高ステータス
・必殺技が全体取り憑きに加えて、威力が高い
・非道育成ができる

☆花魁
・スキル
・水妖術に耐性があるので、雨ノズチに対して利がとれる
・不人気妖術である雷妖術が弱点属性
・難怪と同じく非道育成ができる

☆保龍
・難怪と相性が悪い武士を必殺にてワンパンできる
・ろくろ怪と同じく氷妖術に耐性がある

↑自分が思いつく中ではこれだけですね&#12316;。

◯質問の意図がよく分かりません

Q、このPTにはアタッカーを何体入れるのが最適か？

A、質問が少しおかしい様な気がします。。

理由　　自分の意見

そもそもPTを作るにあたって、普通はアタッカーを何体入れるのかを決めるのではなく「なんの妖怪をそのPTの軸とするのか？」だと思います。まぁ、「あそせーくん」さんはアタッカー妖怪を何にするかを決め、何体入れるのかを一番最初に考えているだけかも知れませんが、、、

というかこれに関しても、個人個人の意見があるがあると思うので『自分の意見』のみに囚われてはいけないですね^ ^

◯試行回数が少ない

確かにこのパーティではまだ100戦ぐらいしかしていませんね。。

もっと対戦していき、経験を増やします！


Setsuna☆さん

お名前と実力だけは耳にしたことがあります。

とてもお強く、知識も豊富な方だそうで、、、

その言葉、活かさせていただきます(*^_^*)

• 日時： 2021/11/23 21:48
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: CPBgNoK9）
• フレコ： 287909609114

>>70
2つ間違えがあります。
1つ目　花咲の弱点は人気属性の風です。
2つ目　花咲のとりつきは良とりつきなので非道育成はできないとおもいます。
以上の2つでした。

• 日時： 2021/11/23 21:50
• 名前： Y…。（） ◆02zIejTTLU　（ID: fbWM/RuU）
• フレコ： 354010645950

りとさん

花魁＝花坂ではありませんよ！

花魁（おいらん）と、読みます。

• 日時： 2021/11/24 15:10
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: kp8q8XXF）
• フレコ： 287909609114

老いらんでしたか…すみません…

• 日時： 2021/11/25 17:02
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 0yY2Yoeo）
• フレコ： 525863321215

@Yさん

ああ...とても残念です...

Yさんはアドバイスをもらいにきました。
そして僕はアドバイスを出しました。

Yさんは、
・自分の中で「壁なしパーティのアタッカーは『基本』3体」と定義がされているので説明することはできません。
・質問の意図がよく分かりません
・質問が少しおかしい様な気がします。。
・個人個人の意見があるがあると思うので『自分の意見』のみに囚われてはいけないですね^ ^

このように、僕のアドバイスをほとんど受け入れていませんね...
Yさんは、なんのためにアドバイスをもらいにきたのですか...？
僕は、いつでもアドバイスをもらいにきた方々のことを想ってアドバイスを出しています....

僕のアドバイスが気に入らないのであれば、他をあたってください....

• 日時： 2021/11/25 17:14
• 名前： はやて. ◆ZXUBsijcU2　（ID: 6kaPAnXx）
• フレコ： 031893267212

>>74
横から失礼します(？)
気に入ってたPTだから悪く言われて嫌だったんじゃないですかね？
完全に余計な言葉というのは分かってます。
すみません。

• 日時： 2021/11/25 18:10
• 名前： リョラー　（ID: SRHYAeZh）
• フレコ： 173617500236

急にすみません
ガチの最強パーティを作りたくて尋ねにきました！
カブキ猿アイコンのマイクラずきです（ゲーム名）

こちらのパーティを評価してくださいm(_ _)m
123
456

1マスクド(挑発魂)
2ジバニャンs（かたのり小僧）
3トホホギス（ヤミ魂+えんらえんら魂）
4泥田坊(怨念魂)
5歌ウナギ(ブロッカー魂)
6老いらん(ブロッカー魂)

マスクドはジバニャンsと泥田坊にバフを与えつつ前半粘ってもらいます
ジバニャンsには速攻で必殺を貯めてもらう、相手のジバニャンsやトホホギスを音速で落とす役割を担います。
トホホギスは必中確定取り憑きなのでかなり役に立つと思います。G技の材料にもなります
泥田坊は高耐久アタッカーを削りやすいように怨念魂もちですが、必殺で追い討ちループをかけていくのがメインです。相手がかたすかし持ちでなかったら、ジバニャンsの必殺はイサマシ陣を組んで打ちます。
歌ウナギは必殺受け、カウンター必殺、老いらんへのバフ、老いらんGの材料という役目があります。ここの枠は「えんら魂持ちカブキ猿」「ブロッカー持ち大蛇のツボ」「ガード2枚持ちししまる」など様々ありますが、どれも少しの間耐えて貰いたいです。
老いらんは水耐性が優秀なのと必中補佐要因です。ふじみ御前の方が取り憑きは優秀なためどちらを採用するかは決まってません。

よろしくお願いしますm(_ _)m

• 日時： 2021/11/25 19:37
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: IUY1WEAu）
• フレコ： 287909609114

新しいPTです。最近ノーガード(?)にはまっています。
ttp://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make2988.html

• 日時： 2021/11/25 21:10
• 名前： Y…。() ◆02zIejTTLU　（ID: kUmq4yZX）
• フレコ： 354010645950

あそせーくんさん

この度は私の不用意な発言により、「あそせーくん」さんを不愉快な気持ちにしてしまい申し訳ないです-_-b

正直に書きますと、「あそせーくん」さんが言って下さった

「焼け石に水、戦車に木の盾とマシンガンで立ち向かっています」

という言葉に、少量の苛立ちを覚えてしまい反抗的な態度を取ってしまいました…

もう、ご迷惑をお掛けしないようにこのスレには来ないようにします。

• 日時： 2021/11/25 21:24
• 名前： 橋環 ◆Porn/NmXgM　（ID: WT/9XZhQ）
• フレコ： 062005103794

>>78
俺はこのピリ辛な刺激(アドバイス)が欲しいから刺激を求めてここにきてるんだ〜よ

• 日時： 2021/11/25 23:33
• 名前： リョラー　（ID: SRHYAeZh）
• フレコ： 173617500236

>>76

一部パーティの変更があったので報告に参りました。

123
456

1マスクド　挑発魂
2ジバニャンs かたのり小僧
3トホホギス　えんらえんら魂+ヤミ魂
4泥田坊　とどろき獅子魂
5こえんら　閃光魂
6老いらん　ブロッカー魂

です。使い方も少しばかり変更してます。よろしくお願いします！

• 日時： 2021/11/27 09:46
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: en1iLwjK）
• フレコ： 525863321215

@リョラーさん

お久しぶりです( ´ ▽ ` )

ガチの最強パ...ロマンありますね♪

＜評価＞
１００点中５０点

ガチの最強PTを作る上で必須でもあるPTへの対策が全く成されていないです。

そして、とても申し訳ないのですが、アドバイスはほとんどできないと思います;;ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ...
なぜかというと、僕自身最強PTを作ろうとして挫折しているところだからです^^;

勝率８〜９割のPTならできるかもしれませんが、のぶパパさんのジバS速射を超えられる気がしませんし...
それでもよければ、アドバイスは出せます...って感じですd(￣ ￣)

＜現時点でのアドバイス＞
・しのぶ耐久PTを安定して倒せる程度の行動数・火力を確保and黒鬼を倒す工夫
↑これができると、シドボーPTも必中スキルなしで勝てる
↑つまり、枠が一個空くので、その分対策系妖怪を入れることができる

・取り憑きを安定させる（トホホはあまり安定しません）

こんな感じです。

@りとさん

もう一度言います。
一つの課題に集中してください。
ぜっっったいに、今のままだとPT作成はうまくいきませんよ。

• 日時： 2021/11/27 10:16
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: vuXqzjxi）
• フレコ： 287909609114

>>あそせーくんさん
ではこれはどうでしょう？ノーガードに集中して作りました。
ttp://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make2992.html

• 日時： 2021/11/27 11:51
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: vuXqzjxi）
• フレコ： 287909609114

再投稿しました。評価お願いします。
ttp://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make2992.html

• 日時： 2021/11/27 12:50
• 名前： アンドル ◆vVY6EVoD9I　（ID: zfxVNWh8）
• フレコ： 096365910324

よくわかりませんが此方にいるりとさん。

なりすましの可能性あるかもです。

迷惑かけたいだけかも、、？？

フレコ、1度私と交換してみませんか？？

お返事お待ちしております。^^;

• 日時： 2021/11/27 12:55
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: vuXqzjxi）
• フレコ： 287909609114

>>84　本物ですよ　疑われることしましたか？

• 日時： 2021/11/27 13:35
• 名前： あんどる ◆vVY6EVoD9I　（ID: zfxVNWh8）
• フレコ： 096365910324

いえいえ。

とりあえずフレコ交換しましょ？^^;

それで本物でしたら本当に申し訳ないです、、

ここでは失礼ですので自分のスレにレスお願いしますー

• 日時： 2021/11/27 13:53
• 名前： りと ◆LJNeQvd176　（ID: vuXqzjxi）
• フレコ： 287909609114

>>アンドルさん　では登録します。

• 日時： 2021/11/27 22:36
• 名前： リョラー　（ID: AzYPETjB）
• フレコ： 173617500236

>>81

あそせーさんお返事ありがとうございます！
ヨミテング、こおりんぼう、わすれん帽などを上手く活用して耐久パの撃沈性能高めたいです！！
考えて、ある程度完成度高めのパーティが出来たらまた尋ねにきますm(_ _)m
お世話になります

• 日時： 2021/11/28 18:06
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: vEtSSbIQ）
• フレコ： 525863321215

@リョラーさん

>>ヨミテング、こおりんぼう、わすれん帽などを上手く活用して耐久パの撃沈性能高めたいです！！

それらの妖怪を使うのもアリですが、もっと手っ取り早く行動数・火力を上げる方法がありますよ！(*≧∀≦*)b
ヨミテング、（こおりんぼうは何に使うのでしょうか？）わすれん帽を使うのは、ネタパよりの構成でしょう。

• 日時： 2021/11/28 18:32
• 名前： りと ◆0YQR4fcRqY　（ID: C6cvCKfo）
• フレコ： 287909609114

トリップ交換板と違くてすみません…
これからは交換板のトリップで統一させて頂くのでご了承お願いします。

• 日時： 2021/11/28 18:36
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: vEtSSbIQ）
• フレコ： 525863321215

@りとさん

こちらこそ、疑ってしまい申し訳ありませんでしたm(_ _)m
りとさんが攻略魂に来る前にも、色々荒らし騒動があったのです.....^^;ﾅﾂｶｼｲ

• 日時： 2021/11/28 18:44
• 名前： ヨッシー ◆nMpuifqyiI　（ID: DiUisksS）
• フレコ： 272459415729

りと国王様ーりと国王様ー

• 日時： 2021/11/28 21:32
• 名前： リョラー ◆y6ARwA0Cvg　（ID: iRUVTPvQ）
• フレコ： 173617500236

>>89

確かにそうですね！何故か僕の作る編成が毎回ネタよりになっていたのは起用する妖怪が原因だったんですね！

？？？「何でも妖怪のせいにする我々がy((」

ということは置いといて、やっぱり早くて火力が出るキャラとなると倍速のお供天狗が思い浮かびますね！他にも、えんらえんら怪を起用して必殺Gを打ちやすくさせるとかも面白そう！笑
風磨猿で倍化をかけたら火力えぐい説

�@えんら怪　�Aボー坊　�Bオロチ
�Cばか頭巾　�D風磨猿　�Eハナホ人

うーん、弱そう(´･_･`)　風磨猿にマスクドという天敵がいるのが惜しい！

取り憑き安定難しいですね...私が使ったことある妖怪の中だとハナホ人の取り憑き成功確率が一番高かったです！でも、それでも5回に1回は殴ってたので信用度は低い...

ということで、取り憑き以外の行動をしても同等の価値を生み出せるキャラを探すたびにでます！！

• 日時： 2021/11/29 17:53
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: t5eQVprB）
• フレコ： 525863321215

@リョラーさん

「面白いPTを作る！」ということに囚われず、まずは強い妖怪を活かすPTを作ってみてはどうでしょうか？
そこからさらにPTを発展させるために使うのが、使用率の低い妖怪達です。
はじめっからマイナーな妖怪を使おうとしても、ほぼ上手くいきません><

>>やっぱり早くて火力が出るキャラとなると倍速のお供天狗が思い浮かびますね！他にも、えんらえんら怪を起用して必殺Gを打ちやすくさせるとかも面白そう！笑

僕もそう思います！
今の所、僕が知る限り一番強い天狗PTはこうきさんの天狗速射なので、参考にするといいかもです。
PT詳細は、雑談板の大人の秘密基地にいるこうきさんに聞いてみてください^^

えんら怪については、いざどうさんがこのスレ↓で解説してるので、見てみてください。
ttp://y-watch.info/bbs_cap/index.cgi?mode=view&no=1782&p=3

>>取り憑き安定難しいですね...私が使ったことある妖怪の中だとハナホ人の取り憑き成功確率が一番高かったです！でも、それでも5回に1回は殴ってたので信用度は低い...

僕もハナホが最安定取り憑き役だと考えています。

・ハナホを使用する→取り憑かなかった場合のリカバリーは必要ない
・ハナホ以外を使用（特にトホホ）→必ず、取り憑かなかった場合のリカバリーを用意する
これが今の所の考えです。
ハナホ使用時ですらリカバリーを用意してしまったら、ハナホを使う意味がなくなってしまいます^^;

• 日時： 2021/11/29 18:50
• 名前： りと ◆0YQR4fcRqY　（ID: RN8V/5Ms）
• フレコ： 287909609114

評価をお願いします。
ttps://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make2999.html
自分的には一番の自信作です。(しどぼーには弱い)

• 日時： 2021/11/29 20:45
• 名前： 偽りとキャプチャ　（ID: l6.IX7qL）
• フレコ： 287909609114

ttp://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make2999.html
はい

• 日時： 2021/11/30 06:27
• 名前： リョラー ◆y6ARwA0Cvg　（ID: /nXQMGR3）
• フレコ： 173617500236

>>94
@あそせーさん
強い妖怪を活かしたこと地味に一回もなかったかもしれません...
強そうな妖怪を見つけて、（脱線してしまうとあれなのでランバトで一定数使われてる妖怪に絞ります）そこからパーティ練ってきます！！

えんら怪のスレは、夜中寝れない時に見させて頂きます！わざわざリンクまで助かります！

取り憑き役はハナホ人が最善択なんですねー��(ﾟДﾟ)
あそせーさんが以前gamecapに投稿してたパーティ、ハナホ人の必殺溜まりにくい弱点をえんら魂で補っててめちゃよかったです！（もしかしたら人違いかも(＞人＜;)）
僕もその路線でやってこうかなって思ってます！

• 日時： 2021/11/30 21:57
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: hTfBOBwV）
• フレコ： 525863321215

@りとさん

僕のコメントをよく読んでから評価をもらいに来てください^^;
何回も、１つの課題に集中してくださいと言っていますよ。

@リョラーさん

夜中ねれない時とかあるんですね...とても辛そうです。

>>取り憑き役はハナホ人が最善択なんですねー��(ﾟДﾟ)

全ての取り憑き妖怪は使っていないのでわかりませんが、スキルも有用なので、
やっぱりハナホかな〜、と思っています(￣▽￣)

>>あそせーさんが以前gamecapに投稿してたパーティ、ハナホ人の必殺溜まりにくい弱点をえんら魂で補っててめちゃよかったです！（もしかしたら人違いかも(＞人＜;)）

そういうことはいろんな人がしていますが、リョラーさんが見たのは多分僕ですd(￣ ￣)
あの配置にすることで、火力・必殺の早さ・取り憑きの安定度を両立できることに気がついたので、
かなりいい選択だったと（勝手に）思っています。

>>僕もその路線でやってこうかなって思ってます！

ハナホ取り憑き役作戦は、PTによるので、色々考えてみてください♪

例
こうきさんの天狗速射の場合→ハナホはいらないと思う→なぜ？
僕の草履サムガリ速射の場合→ハナホでいいと思う→なぜ？

• 日時： 2021/11/30 22:01
• 名前： 橋本環奈 ◆Porn/NmXgM　（ID: c94H/WT2）
• フレコ： 062005103794

ちょっとテンプレート寄り
三種の神器(3又　面変　不認)を使っている
上記の項目に当てはまるパーティーを投稿したらあそせーくんさんはピキりますか？

• 日時： 2021/11/30 22:08
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: hTfBOBwV）
• フレコ： 525863321215

@橋本環奈さん

ミツマタは対戦で当たっても、PT投稿されても、何も感じません。

認めん・つらがわりに関しては、対戦で当たったら回線を切りますが、怒りの感情はありませんね^^;
PT投稿されても何も感じません。

• 日時： 2021/11/30 22:18
• 名前： 橋本環奈 ◆Porn/NmXgM　（ID: c94H/WT2）
• フレコ： 062005103794

>>100
何も感じない....意味が深そうですね

• 日時： 2021/12/01 03:20
• 名前： リョラー ◆y6ARwA0Cvg　（ID: OaUoFv8Z）
• フレコ： 173617500236

>>98
@あそせーさん
寝れないって言っても30分くらいですから平気ですよ！
わざわざありがとうございます

僕なりの分析です！

こうきさんの天狗速射の場合→ハナホはいらないと思う→なぜ？
->火力おばけが敵を我慢まで持っていけたとして、取り憑かなくて攻撃しても我慢消費っていう重要な役割を果たせるからリカバリーできてる　あと、トホホの方が必殺溜まりやすくてイイ！
僕の草履サムガリ速射の場合→ハナホでいいと思う→なぜ？
->火力も持ち合わせてるけど、必殺がメインだから！取り憑かなかったららヤバイ的な

こうやって役割持たせたれるんですねー
勉強になりまするめ！

• 日時： 2021/12/01 04:17
• 名前： 810代目橋本環奈 ◆OPPAIoG/qw　（ID: vODu7Nlt）
• フレコ： 062005103794

結構夜でもonの方はいるんですね

評価希望

123
456

1マスクド　えんら魂　　　協力的育成　速5
2きらめき　我慢　　　　　荒くれ育成　力5
3トホホ　　我慢　えんら　非道育成　　速5
4ぼーぼう　我慢　　　　　協力的育成　守5
5マスクド　えんら　　　　協力的育成　速5
6きらめき　我慢　　　　　荒くれ育成　力5

• 日時： 2021/12/01 12:58
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: f28N4Bhr）
• フレコ： 109199887696

あそせーくん♪
〆(*￣∇￣*)ゞヒジョ〜ニタイヘンソ〜デスネ〜
押し掛け助手…登場っス！

先ず《ハナホ人》です。
Ａ＞あくまでも、取り憑き(妖気盗り)の起点
Ｂ＞さらに、ハナホ自身の必殺速射まで考慮
↑の役割次第ですね。

Ａなら、
ハナホの速射は考えなくて良いです。
その内に撃てりゃ〜イイ♪
２番手〜３番手の嫌がらせ…いや、必殺要員として、
《再妨害》と《妖気の再チャージ》の役割ね♪

Ｂまで考慮すると、
速射装備に枠を割かれて無理や無駄が生じ易い。
または、《何かを犠牲に》します。

つまり、
Ａ＝無理のナイ役割設定
Ｂ＝無理をしての役割増
(*≧∇≦)ﾉ　と言う(よくある)話です♪

• 日時： 2021/12/01 17:59
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: sqoC0ZrS）
• フレコ： 525863321215

@橋本さん

「興味がない」ってだけなので、そんなに深い意味はないです^^;

@リョラーさん

そうでしたか！良かったです^^

>>こうきさんの天狗速射の場合→ハナホはいらないと思う→なぜ？
->火力おばけが敵を我慢まで持っていけたとして、取り憑かなくて攻撃しても我慢消費っていう重要な役割を果たせるからリカバリーできてる　あと、トホホの方が必殺溜まりやすくてイイ！
僕の草履サムガリ速射の場合→ハナホでいいと思う→なぜ？
->火力も持ち合わせてるけど、必殺がメインだから！取り憑かなかったららヤバイ的な

僕の考えとニュアンスは違いますが、その考えもかなりいいと思いますd(￣ ￣)

天狗速射の場合→取り憑かなかった場合でも、それをカバーできるほどの火力・行動数がある
低ランク速射の場合→必殺＋通常妖術でようやく敵壁を倒せるくらいの火力なので、取り憑かないとヤバイ！

そんな感じですみれ(*≧∀≦*)

@せつなさん

助太刀、本当に感謝します！

>>押し掛け助手…登場っス！

いざどうさんも前言っていましたが、自分より優れている方を助手とは呼べません(＞人＜;)

僕のW妖術速射の場合、
・取り憑き安定性を確保→結果、えんら魂が必須になり、PTがギチギチに
こうきさんのW妖術速射の場合、
・取り憑き安定性を少し捨てる→ただし、取り憑かなかった場合のリカバリーとして行動順操作を組み込み

↑以上の結果から、総体的に見てこうきさんのPTの方が安定している、という結論に至りました。
まだまだ改良の余地大アリですね^^;

提言、ありがとうございました(*_ _)

• 日時： 2021/12/01 19:02
• 名前： リョラー ◆y6ARwA0Cvg　（ID: OaUoFv8Z）
• フレコ： 173617500236

>>104
@Setsuna☆さん

もんげー！僕いつもB択取ってたので、考え改めます！他のを圧迫してしまう可能性をすっかり忘れてました／(^o^)＼ありがとうございます！

>>105
@あそせーさん
行動数のことをすっかり忘れてたー！！倍速パだったら取り憑かなくても必殺でカバーができる分平気なんですね！そう考えるとkokiさん賢すぎる

あと、するめってギャグに乗ってくれて嬉しいです！笑

• 日時： 2021/12/02 00:00
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: 0JE3CMIt）
• フレコ： 512949382317

>>あそせーくん

お久しぶりに、遊びに来ました(笑)

壁なし耐久も、雑談版にてアドバイスを貰い指導してもらってます(*´ 艸｀)

短文では、失礼な為改めて修羅紹介させていただきますm(_ _)m

｢現段階…3つ(？)目｣


�@�A�B
�C�D�E

�@ろくろ怪…挑発
�A不死身…無の魂
�Bトホホ…えんら×2
�Cガマンモス…挑発魂
�Dブドウ猫…挑発魂
�E修羅…ドケチ魂

性格…想像通り

・初期位置が上記通り

｢ＶＳ火力型赤鬼・武士(強化型)｣は、フルーツ割り

｢ＶＳ取り付き型の場合ろくろ怪｣で対応しつつフルーツ割り
(無理に割ると自ら自滅の危機になるんで、難しければしない)

初手トホホの取り付きでの妖気回収はアタッカー×2で回収

(火力系は苦手と偏見されますが、1番得意です 笑)


>>たまに遊びに来ますので、よろしくお願いします♪

• 日時： 2021/12/02 15:31
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 6T/zzae0）
• フレコ： 525863321215

@リョラーさん

せつなさんはポップな口調でわかりやすく対戦理論について教えてくれる方ですよ♪

>>倍速パだったら取り憑かなくても必殺でカバーができる分平気なんですね！

そうですそうです(￣▽￣)

（妖怪・配置間違ってるかもです）
こうきさんの天狗PT
天狗　　頭巾　天狗
鶴　ガマン　トホホ

この場合、行動順は
天狗→天狗→頭巾→トホホ閃光
となります。
トホホ閃光で取り憑けば万万歳ですが、取り憑かなかったとしても閃光魂マジックが始まります^^
敵の行動後、天狗と頭巾の大量行動が始まるので、
敵壁はどんどん倒れ、妖気もどんどん溜まっていきますいれん(*≧∀≦*)

@ちろるさん

お久しぶりです！(*^▽^*)
最近はやっぱり壁無しが流行ってますねd(^^ )
壁無したるものなんたるかを野良に分からせてやってください！！！！
分からせてやってください！！！！！！！！！！（適当に我慢魂大量積みしてる人が多すぎます...）

PT紹介、ありがとうございます♪(*≧∀≦*)

あれで完成形だと思っていました^^;
まだまだ強くなるんですね( ´ ▽ ` )ｽｺﾞｲ

ただいまお金が無く妖怪育成等できない状態なので、お金が溜まって妖怪育成し終わったら、
すぐ使います！(*'▽'*)ﾀﾉｼﾐ♪

>>(火力系は苦手と偏見されますが、1番得意です 笑)

対戦はじめてたての人が言うイメージですね^^;
基本的に、
速射＞覚醒・倍速等
と言う相性になるのは、基礎中の基礎ですよねd(￣ ￣)

PT作成、陰ながら応援しております！(*^▽^*)ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ！

• 日時： 2021/12/02 15:36
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 6T/zzae0）
• フレコ： 525863321215

@W妖術PTメモ

�@さかさかさ
�Aバカ頭巾
�B草履
�Cまてんし←NEWアイディア♪
�DTETSUYA？草食い男？それともその他？
�E壁（今の所はガマンモス）

• 日時： 2021/12/02 20:03
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: motb7mCR）
• フレコ： 109199887696

あそせーくん♪

《適当な我慢魂の大量積み》
↑コレ…実ゎ〜アタシも同感でした(笑)

ぶっちゃけ、
フツーに攻撃志向の装備に回した方が安定するんじゃ？
なーんてねっ♪
〆(*￣∇￣*)ａ　あ…言っちゃったw

《犬神クロスカウンター》のよーに、
《相手の勝利の確信を『ポッキリ』折る》みたいな使い方なら素敵ですけど♪
先のレスの【Ｂ(無理して)】に該当してる感がパネェです。

＝適材適所＝
例えば、《トホホ》の優れた点は？
・妖気溜まりが超早い
・悪い取り憑き効果付きの全体攻撃必殺技
・自身の風妖術の威力upスキル
・２スロの装備枠で、Ｓ級並みの妖力に化ける
・行動阻害効果の(通常)悪い取り憑き
↑コレなのに…我慢魂？

１番向いている役割は、
老いゾーンのサポート下での、
【高火力＆超速射＆超速再チャージの必殺アタッカー】ですよね？
相手を一掃出来るカモ知れないレベルの。

それを、１回の我慢と引き換えですか？
(*≧∇≦)ﾉ　モッタイナ〜イ

…と思うのでした♪

• 日時： 2021/12/03 08:59
• 名前： リョラー ◆y6ARwA0Cvg　（ID: KYpZ0s49）
• フレコ： 173617500236

>>108
@あそせーさん

せつなさんの喋り方クセになりますよネ♪閃光マジック！響きが楽しそうで羨ましいです！倍速を封じるには、どうすれば良いのか逆に考えれてこのポジション楽しいです！

>>110
@setsunaさん

勝手にリプ失礼します。その考え方めっちゃ良いですね！トホホが黒鬼のトドメ要因と化したら楽しそう...！でも、やっぱり我慢1個は積まないと安心できないチキンがいました(僕)

• 日時： 2021/12/03 12:42
• 名前： Koki ◆fO.ptHBC8M　（ID: k9sjvlWG）
• フレコ： 345453603244

このスレにお邪魔するのは久しぶりです^ ^

あそせーくん、リョラーさん

天狗パは取り憑き行動を最低限にし、攻撃回数を稼ぐ戦術を取りますね。要するに倍速パを目指しています♪
倍加行動後は天狗サイドで連撃が多いですね。(全員攻撃役)
閃光役をトホホにする理由も、余る装備枠にスパルタを持たせて妖術行動を安定させる為です。

しかし、対速射を考えるとトホホの取り憑き不発となると一方的不利を取りやすかったです^^;
此方も高速で必殺を撃たないと不利になるのは、倍速vs速射の相性によるものですね…
(のんびりと妖術している暇は無いです…)

それなので、速射と互角に戦うには初手の取り憑き成功は結構大事になります。
実際、私も時々ハナホや、草食いに閃光役を変更して天狗パ使っていますよ(笑)

• 日時： 2021/12/03 13:02
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: ujLOJ3za）
• フレコ： 109199887696

リヨラーさん

ﾍ(*￣∇￣*)っ　ポップな口調〜癖になります？

一応、念のために
・悪気などは、いーっさいゴザイマセン
・自惚れなど、ミリもゴザイマセン
・考え方を強制する気もサラサラゴザイマセン
・考え方の例として《御参考に》…程度デス

まぁ、
周囲の方々が評価して下さるコトに関しては、
・ウレシクモアリ
・ハズカシクモアリ
・ミガヒキシマリマクリマス
((( ；ﾟДﾟ)))　過度な評価で困った事もw

妖怪の役割に関しては、
�@適材適所＝長所を引き出す
�A奇想天外＝一般概念を覆す
↑の２通りが有り、どちらも面白いと思っています。
違い…ゎ、
対戦で《何回も通用するかどーか》ってトコじゃないでしょうか？

ガチパとして作ろうと言う流行り(？)に見えますけど、
再マッチも有るランバト向き…だろうか？
と思うのでありました。

アタシのフレンドさん達みたいに、
(↑誰達の事でしょうw)
『対戦相手にも楽しんで貰おう！』と【ガチでネタパを作る】ならば、
�A奇想天外はオススメです♪

• 日時： 2021/12/03 20:43
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: RHB/ycRR）
• フレコ： 525863321215

@せつなさん

また大人の秘密基地をチラ見してきて思いましたが、
kokiさんのようなガマン魂の使い方をしている方は、やっぱりPT理論をよく考えているんですよ。

で、壁無しPTでガツガツガマン魂を積んでいない人は、自分で考えない人だと思うんですね^^;

>>ぶっちゃけ、
フツーに攻撃志向の装備に回した方が安定するんじゃ？
なーんてねっ♪
〆(*￣∇￣*)ａ　あ…言っちゃったw

あっ！！！その考えはなかったです！(*≧∀≦*)

ある程度、耐久に振れる「ライン」があって、
・そのラインを超える→無駄が生じる
・ラインの前でいい感じに立ち止まる→わかってるね^^〜
みたいな感じですかね(￣▽￣)？
すでに火力十分なPTに、無駄に絶オジイ魂を積むのと似てますね...

@リョラーさん

閃光マジックを上手く扱えると、（僕はほぼ扱えません）ミツマタ対応が超絶楽になります♪
まずはそこを目指す感じで閃光魂を使ってみると、いいかもです！
ちなみに、閃光マジックが一番わかりやすいのがA君さんの取り憑きPTです。ﾂｶｯﾃﾐﾃﾈ！

@kokiさん

おお！お久しぶりです！(*^▽^*)

>>天狗パは取り憑き行動を最低限にし、攻撃回数を稼ぐ戦術を取りますね。要するに倍速パを目指しています♪

リョラーさん、聞きましたか？
これが倍速の基礎の考えです！
kokiさん、僕の語彙力が無くて言えなかったことを代わりに言ってくれて、ありがとうございますm(_ _)m

特に、「攻撃回数を稼ぐ」が重要です♪

野良で倍速を使っている人
↓
倍速じゃなくて覚醒の使い方になってるし、決まった形でしか倍加できない

上手い人
↓
敵構成に合わせて倍加できる

ちなみに僕は、決まった形でしか倍加できない人です^^;

>>此方も高速で必殺を撃たないと不利になるのは、倍速vs速射の相性によるものですね…
実際、私も時々ハナホや、草食いに閃光役を変更して天狗パ使っていますよ(笑)

速射にも対応できる倍速PTを作ろうとしていたら、いつの間にか速射になってたことがありました(//∀//)（ただの馬鹿頭巾）

倍速VS速射、キツイですよね...
ただ、それでもある程度対等に戦えるようになっているkokiさんの天狗速射を見たときは、
かなり感動しました♪ヽ(*^ω^*)ﾉ

• 日時： 2021/12/03 21:17
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: .LDM1NEE）
• フレコ： 512949382317

>>あそせーくん

PT(修羅果実)にはまだまだ先がありますからね〜(笑)
これからも進化し続けると思います♪

我慢魂詰め込みの壁なしPT…よく当たりますね〜(>_<;)
(ってか、それしか当たったことがない…？)

2枠当てれば(多分)完成するので頑張りたいと思います(笑)

速射の強さが分かりますね(笑)
私は必殺系統しか基本的に操れないので、火力系統使える方が凄く感じます(>_<;)
(もちろんあそせーくんも含み)


>>リョラーさん

初めまして…では無いですね(笑)
お久しぶりですm(*_ _)m

雑談板の方勝手ながら拝見させて頂きました(>_<;)

PTをパクって自分の物にしようとする方は、私は1番嫌いです(笑)

ですが、あそせーくん同様の理由ですが…リョラーさんのような方には是非使ってもらいたいです^ ^

• 日時： 2021/12/03 22:33
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: j1A6UXVs）
• フレコ： 199441778911

あそせーくんさん
此方でははじめまして。覚えていましたら嬉しいです！
突然ですがノーガードパーティーを作る時意識する事を教えていただきたいです。
普段は厳選をしているので対戦についてあまり知らないのでしっかり知っていきたいのでお願いします。

• 日時： 2021/12/04 01:13
• 名前： リョラー ◆y6ARwA0Cvg　（ID: mPviB2zy）
• フレコ： 173617500236

>>113
@setsunaさん
いつも�@なので今回は�A目指してます！笑　おもしろい構成って見てる側も使ってる側も全員楽しいですからね！過度に期待されるのは辛そう...僕はテストの点数たまたま良かったら次は100点だなとか脅されてました（自語り失礼しましたんこぶ）でも、その分頑張れたってのはありますね！

>>112
@Kokiさん
本人降臨嬉しいです！トホホにスパルタ魂持たせる発想今までなかったのですごい刺激になってます！あんどるさんも取り憑き回数を極力減らして攻撃ターンを稼ぐのが良いってぺぺんさんスレで話してたので、猛者さんの共通の考えなんですかね？めちゃ参考になります！天狗がサボりやすいのって僕の気のせいじゃなかったんですね！良かったー

>>115
@ちろるさん

あの時はすみませんでした...本当に申し訳ないです
ちろるさんの修羅コマ元祖もアレンジ版も全部好きです！！応援してます！私の中では、コピーさんのアレンジが一番修羅っぽい感じで好きです！怨念と修羅合わせると地獄の業火とか連想します（厨二病）
�@トホホギス　�A花咲爺　�Bマスクド
�Cしゅらコマ　�Dばか頭巾�E万尾獅子
でも、実際に安定しそうなのはちろるさんのですね！ワンチャン難怪みたいな高耐久アタッカーにはこの戦術刺さるかも...？

>>114
@あそせーさん

聞きました��(ﾟДﾟ) 実は野良さんが使ってるしのぶさんの倍速（？）は、ブリーが取り憑き行動してくれてるのに助けられてます笑　ガチガチに対策されたら勝てないー泣
敵構成に合わせて倍化...？どこかで、相手さんの編成を見てすばやさ順を把握するのが大切とか見た覚えがあるのですがそれが応用されるんですかね？面白そうー！

• 日時： 2021/12/04 09:46
• 名前： あんどる ◆vVY6EVoD9I　（ID: dRQkx/gJ）
• フレコ： 096365910324

こんにちわ。

沢山猛者さんやってきてるのでビギナーも学ばせてもらってます。(*^^)v

自分の倍速速射ができて余韻にのほほんと浸れています。（笑）
（私のは通常でもいい火力ですが必殺も大事になってきます。）


>Kokiさん

〜質問〜
とりつき行動を最低限というのはW天狗の素早さをトップにして、中央頭巾のとりつきを最小限にして、相手の回復魂や〜とりつきの無駄な時間を〜省くということでしょうか？？


そうだとしたらあちらで私の言ってたことのことではないですよ〜
（部分的に似ている？）

あれは、ぺぺんさんが４・６の位置に頭巾閃光配置してて、頭巾は倍加後の攻撃が「無駄なとりつき行動」ばっかしになるので、1体にして、尚且つ前衛１・３に取りつける位置である、２・５に頭巾を配置、余った枠を攻撃、（火力不足であれば必殺大事なので）とりつき安定、その他に回せればなぁ、と思っての発言です



W天狗の勝ち筋は、行動順把握なんて必要なし！とにかく天狗達警戒しながら必殺を打ちまくるのじゃ！ですよ♪（爆）

• 日時： 2021/12/04 09:47
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: PZllwu3C）
• フレコ： 525863321215

@ちろるさん

僕も、壁無しPTはガマンガン積みしか見たことがないです(＞人＜;)
しかも、不死身＋難怪＋バカ頭巾＋トホホ＋妖怪２体のテンプレばかり....!><
泣きそうになります（泣）

>>私は必殺系統しか基本的に操れないので、火力系統使える方が凄く感じます(>_<;)

あ、僕も一応火力系統苦手な人です。（特に作るのが）
なので、かなり無理して使ってます^^;

@のあさん

あれっ、ここでは、初めましてでしたっけ...？
多分、初めましてですね！

>>突然ですがノーガードパーティーを作る時意識する事を教えていただきたいです。

ノーガードって、多分壁無しPTのことですよね...？

壁無しPTを作る上で一番やりやすい方法は、
「壁があるPTを作る」ことです。

１：壁「あり」PTを作る
２：そこから、壁妖怪の部分を変更する
３：そうすれば、壁無しPTの完成！！！

注意！
・大ガマ、隠密魂、挑発魂、挑発取り憑き、隠密取り憑きなど攻撃を集中させる手段はもちろん使わない
・野良でよくいる、「ガマン魂ガン積み」はぜっっっっっったいダメ！！！
・壁ありPT→壁無しPTにする際は、
「PT使用難易度up」「PT強さup」になるようにする

＜壁無しPTの考え方＞
いざどうさんが昔、
「壁無しPTは、壁をなくすことで使用難易度を上げる代わりに、PTを強化する考え方です」
と言っていました。（多分）

なので、こんな壁無しPTはダメです！

例：ライトさん赤ブシPT→壁無し赤ブシPT

壁無し赤ブシPT

赤鬼　さきがけ　ブシ
ブリー　獅子丸　ブリー

獅子丸装備：ガマン魂・ガマン魂

↑これって、完全弱体化ですよね^^;
これだと、「使用難易度up、強さdown」ですよね><
意外とこうしちゃう人が多いので、気をつけましょう！（昔の僕とか...）

@リョラーさん

正直言って、僕は倍速がほぼほぼ分かっていない人です＞＜
閃光魂での行動順操作はちょっとだけできるんですけどね...

リョラーさんにはぜひ頑張っていただきたいです！

• 日時： 2021/12/04 20:41
• 名前： Koki ◆fO.ptHBC8M　（ID: 3Vl5IRUW）
• フレコ： 345453603244

あそせーくん

そんなに感心して貰えて嬉しいです^ ^
更にパーティ作りに励みます。

また書きにきますね！


リョラーさん

天狗は本当にサボりますよね〜
挑発取り付きもよくしてしまいます。(ほむらなら悪い取り憑きで突けるのですが)

個人的にスパルタ必須です！


あんどるさん

無駄な取り付き行動を避けるとは、つまり攻めるという事ですね！
ノーモーションの起点を作らなければ、敵も必殺を撃ちにくい(撃つタイミングが見える)為、結果的に此方の妖術で攻め続ける事ができます。

ぺぺんさんのスレのコメントはよく見ていませんでした(＞人＜;)
あの構成は必殺を撃つ事に比重を置き、妖術で攻める事が考えられてないのでただの速射パという事になりますね。(倍速要素薄い)

頭巾の位置は�Aが基本ですが、�Dはあまりよろしくない気がします(その場合閃光確定ですよね)

・両エースに超up取り付きを入れるのに、最低でも2ターン掛かり、その2ターン目頭巾取り付きを入れるターンのサークルが固定される。
(そのターン攻めが弱くなる)
・妖術で攻める為の壁を�C�Eの両脇又は前衛中央に置かないと安定して攻撃できなくなる。
(悪い取り憑き役を入れるスペースは…)
・閃光装備になる為、頭巾の高い素早さを生かせていない。

と上手くいかないです。取り憑き役を入れない普通の倍速ならできそうですが…

• 日時： 2021/12/04 21:44
• 名前： りと ◆0YQR4fcRqY　（ID: rViQYvxs）
• フレコ： 287909609114

あそせーくんさん　前のパーティーを改良してみました。
ttp://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make3007.html
アドバイスお願い出来ますか？

• 日時： 2021/12/04 22:35
• 名前： あんどる ◆vVY6EVoD9I　（ID: dRQkx/gJ）
• フレコ： 096365910324

必殺命なのは感じてました。（笑）

あくまでメインは妖術ですしね(*^^)v


５はだめですね。（笑）

九尾難解のでも色々試しましたが全部うまくいきません。
dmでレス直後に訂正してました〜。

頭巾の素早さ生かせてない問題は気づきませんでしたねー

とりつき役を入れない普通の倍速、、、
妖怪いなさそう、、（物理と違って）

• 日時： 2021/12/04 22:42
• 名前： らぶほろ☆ゆきのん ◆YAGOObYoCU　（ID: MQ8yckkd）
• フレコ： 199421141632

@あそせーくん
遅くなりましたが新スレおめでとうございます！
コメント欄を見ると凄く厳しくアドバイスしているような…？
でもそれで気づけることもあるのでやっぱりあそせーくんはすごいです。

☆コメント欄で出ていた話題の個人的意見
・壁なしptについて
我慢魂積みすぎは私もしてしまっていたかもしれません。
我慢魂積んでいくら耐えようとも赤鬼無双などのhp高い火力出る妖怪相手だと火力が足りず、ただ長い時間我慢魂削られて終わるような気がします。
なので例えば閃光とりつき→妖気回収→とりつき必殺などで妨害する。っていうのも必要だと思います。
あそせーくんが言っていた壁ありptから壁なしに繋げていくやり方はしていませんでした。
この意見は完全個人的意見なのですが、無理に壁ありにするよりかは、壁を1枚入れるなどのほうがいいかなと思います。
例えば、ブロッカーほりゅう壁みたいに壁にもしっかり役割(この場合サブ必殺要因)を持たせることができれば、壁なしパの強さをそのままに耐久性が上がる気がします。

• 日時： 2021/12/05 09:23
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 4WufbzPb）
• フレコ： 525863321215

@kokiさん

kokiさんは、PTの主軸について一瞬で気づく方なので、かなり驚いていました！(*≧∀≦*)
秘密基地をチラ見|ω・ﾁﾗｯした時に見たあの耐久PTも、

普通の人
耐久PT→守りをめっちゃ上げて大ガマを入れる
なのに対し、
kokiさんやPT作成が上手い方々→アタッカーを下げさせる妨害要員を整える
こんな感じで、PT理論がとても整っていたので、「すげ〜〜〜！(*≧∀≦*)」ってなりました( ´ ▽ ` )

PT作成、応援してます♪(*'▽'*)

@りとさん

これで最後にしますね^^;
めっちゃ丁寧に説明します。

一つのPTに集中してください！

まず、「PTを複数同時に作ることは難しい」ということを理解してください。

例えば、「攻撃系PTを作りつつ、反射PTを作る」
↑これって、「攻めの思考」と「受けの思考」を両立しないとできないことです。
現実で例えると、「ピアノ弾きながら数学の勉強をする」ことと同じです。
めっちゃ難しいですよね^^;

りとさんは、「このPT評価してください」
「次はこれお願いします」
　　「これもお願いします」
こんな風に、幾つものPTを作成しようとしていますよね。
僕が何回も、「一つのPTに集中してください」と言っているのに。

しかも、アドバイスを受けても活かそうとしていないですよね？
なんのためにアドバイスをもらっているんですか？

これでもなお、僕の提言を聞かないようであれば、このスレには入らないようお願いします。
チャンスは、あと１回です。

@らぶほろさん

ありがとうございます〜〜！！(*^▽^*)

>>コメント欄を見ると凄く厳しくアドバイスしているような…？
でもそれで気づけることもあるのでやっぱりあそせーくんはすごいです。

最近は結構辛口になっちゃってます^^;
まあ、優しく言っても気づかない人もいるので、これぐらいでいいんですよ..（多分）

僕のアドバイスは結構間違っているので、あんまりすごくないです><

>>なので例えば閃光とりつき→妖気回収→とりつき必殺などで妨害する。っていうのも必要だと思います。

それに関しては、一応野良の人もある程度できています（不十分ですが）
ただ、そこから先が....^^;

>>例えば、ブロッカーほりゅう壁みたいに壁にもしっかり役割(この場合サブ必殺要因)を持たせることができれば、壁なしパの強さをそのままに耐久性が上がる気がします。

その、「壁にも何か仕掛けを施す」というのが、いざどうさんの壁に対する考え方です。
なので、その考えはあっていると思いますよ！

また来てくださいね♪( ´ ▽ ` )

• 日時： 2021/12/05 10:05
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: nSIAvFNd）
• フレコ： 199441778911

あそせーくんさん
アドバイスありがとうございます。
壁なしpt作成頑張ります！
また何か欲しい妖怪あれば提供しますね。
あと、、赤ふさとはどういうptですか？
質問ばかりですみません、、

• 日時： 2021/12/05 11:26
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 4WufbzPb）
• フレコ： 525863321215

@のあさん

妖怪提供、本当に感謝しておりますm(_ _)m
また機会があれば、よろしくお願いします！

>>あと、、赤ふさとはどういうptですか？
質問ばかりですみません、、

遠慮しないで質問して大丈夫ですよ♪

ただ、僕も赤フサについて３割ぐらいしか知らないので、ちょっと説明不足になってしまいます..^^;

せつなさんも赤フサについて解説してくれているので、よろしければ
>>6をご覧ください。

＜赤フサとは＞
「せつな」さんという方が作ったPTで、恐ろしいほどの勝率を誇るPTです。

�@赤鬼　�Aフサ　�BＳ猫
�E隊長　�D虎猫　�C隊長

名前の通り、ふさふさんと赤鬼・ジバSが使われている倍速PTで、
倍速の欠点である対速射への対応もなされているPTです。
ただ、その代わりに、使用難易度も恐ろしいほど高いPTです^^;

• 日時： 2021/12/05 15:13
• 名前： りと ◆0YQR4fcRqY　（ID: Nk5rDhDN）
• フレコ： 287909609114

>>あそせーくんさん
すみません…意味を履き違えて理解していました…これからはニョロロギョギョギョというPTを集中して作るのでアドバイスをお願いしたいです。現在のPTの構成はこちらです。
ttps://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make3008.html
前のPTの比較
人魚を減らしたため火力は落ちたが、雷耐性や回復の安定を保つことに成功しました。
イザナミの代わりに同じ効果のスキルを持っているAランクの最高蝶にすることで青鬼と大ガマが入れられるようになり、安定性がもっと増えました。また、最高蝶の回復でもっと安定性が増えたと思います。ホリュウを採用することでブシニャンにも強く出られ、人魚で赤鬼やジバSにも強く出れると思います。
あそせーくんさん　評価をお願い出来ますか？

• 日時： 2021/12/05 15:15
• 名前： りと ◆0YQR4fcRqY　（ID: Nk5rDhDN）
• フレコ： 287909609114

すみません…　修正版
ttp://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make3008.html

• 日時： 2021/12/05 17:35
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: 9QoSGi2T）
• フレコ： 109199887696

のあさん
はじめまして♪

＝赤フサについて＝
編成配置と面子に関しては、
あそせーくんが説明してくださったので割愛っ！

分類的には《倍速》になり、
・倍速戦術
・速射戦術
・超覚醒戦術
↑の３種類から、
《単独》または《２〜３種複数を組み合わせ》戦えるのが特徴です。

多くのプレイヤーや実況者が、
『倍速って、しのぶsのアレでしょ？』と思っていますよね？

アタシ達の言う《本来の倍速》とは、
【パ編成＋プレイヤースキルによる倍化戦術】の事であり、
パーティー自体の事ではありません。

今、
別スレの主さんが赤フサ修行中ですので、
《使用感》を訊ねてみられるのもイイかもです♪

• 日時： 2021/12/05 18:04
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 4WufbzPb）
• フレコ： 525863321215

@りとさん

理解してくれたみたいで、嬉しいです♪(*^▽^*)

わかりました。それでは、評価します。

＜評価＞
１００点中１５点

火力に対して速射性・耐久度に信頼性がなさすぎます。

あと、わからなかったのが、このPTの「主軸」は誰ですか？
例：ミツマタ覚醒の場合、主軸はミツマタ
　　シドボー百々目鬼ガッツPTの場合、主軸は百々目鬼
りとさんが活かしたい妖怪がわかれば、もう少しアドバイスも的確になると思います！

＜まとめ＞
・メイン（主軸）の妖怪を教えてください！
・そのメインの妖怪が最大限活躍できるようにPTを組む

• 日時： 2021/12/05 18:38
• 名前： りと ◆0YQR4fcRqY　（ID: Nk5rDhDN）
• フレコ： 287909609114

>>あそせーくんさん
主軸は人魚と保留ですね。
人魚と保留で連射PTの弱点をだいたい突いています。例　人魚→赤鬼やジバsミツマタ+スキチ大山　保留→ブシニャン　

でも、自分的にはしどぼーに弱いと思うのでしどぼーに強くするとなるとこうなります。

123
456

1青鬼　挑発
2保留　聖おかん魂×2
3サイコウ蝶　挑発
4大ガマ　我慢
5人魚　杖
6花魁　我慢
となり、人魚と保留の必殺が必ず当たるようになりますが、青鬼の弱点が突かれる可能性があるので最初のやつになりました。厄介には水が効果抜群なのでもしかしたら人魚の必殺+青鬼の妖術で倒せるかもしれませんが不安定なのでなんとかアドバイスを頂きたいです。できればこの構成に近いようにお願いします。

• 日時： 2021/12/05 20:46
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: nSIAvFNd）
• フレコ： 199441778911

Setsuna☆さん
はじめまして！
まさかご本人から解説いただけるなんて、、ありがとうございます！
対戦について知識あまりないのでありがたいです！
できれば装備を教えていただきたいです！

• 日時： 2021/12/05 20:48
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 4WufbzPb）
• フレコ： 525863321215

@りとさん

人魚と保留ですね！了解ですd(￣ ￣)

まずこの２体の場合、老いゾーンが必須になるので、>>131の構成に近づけたPTにしましょう。
老いゾーンなしの必殺構成の場合、通常攻撃で壁の撃破をし、その次にシドボーを狙いますが、
水＋氷は壁がほぼ倒せないので、老いゾーン必須です。

なので、>>131を基にアドバイスしていきます(*^▽^*)

_____________________________________________________________

まず、僕が考える限り不必要な妖怪が「２体」いるので、それを抜いた上でPT作成しましょう。
一体目ヒントは、こちら♪↓
・厄介には水が効果抜群なのでもしかしたら人魚の必殺+青鬼の妖術で倒せるかもしれませんが不安定なので（略）
↑これって、相手が厄怪を下げたら、こちらは手の出しようがありませんよね。
なので、厄怪から倒す考えは必要ありません。
「厄怪を倒す必要があまりない」ということは...？

二体目のヒントは....出すのが難しいので、ちょっと考えてみてください！（なげやり）

そして、不必要な妖怪２体が決まったら、「速射性」が上がるようにPTを組んでみてください。

アドバイスは以上です。

上記のことができたPTができたら、来てください♪

• 日時： 2021/12/05 23:09
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: aX5f1z4c）
• フレコ： 512949382317

>>あそせーくん

我慢魂詰めテンプレ、強いですけど面白みが欠けますよね〜笑

NEW壁なし作ってやります(笑)

火力系、始めたてにテンプレ使ってた以来です(>_<;)

火力使えない分発射一直目指すしか無いですね(笑)



>>リョラーさん

気にしてないので大丈夫ですよ〜

コピーさんは、最初にアレンジしてくださった方ﾃﾞｽﾈ(笑)
Twitterで良く見ます(妖ウォ関連の投稿は一切無いですが…)

基本的に修羅果実(怨念)は、相手が高火力なほど有利ですよ〜♪

• 日時： 2021/12/05 23:17
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: 6imsDK5E）
• フレコ： 109199887696

のあさん

＝基本装備＝
�@赤鬼(自由)　�Aフサ(挑発)　�BＳ猫(思鈴)
�E隊長(閃光)　�D虎猫(挑発)　�C隊長(閃光)

赤鬼の装備は、
・弱点補完
・攻撃特化
その時の対戦機能や目的に応じ《自由に》です。

…。
…変哲も無い、フツーの装備でしょ？
…それほど強そうにも見えないしw

ですけれど〜コレに、
・倍速のコンセプトの理解
・パーティー全体のステータス調整(特に素早さ)
・倍化理論の理解と実践
・プレイヤーの各種技量
を加えると…メチャクチャ化けるんですョ♪

• 日時： 2021/12/05 23:34
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: nSIAvFNd）
• フレコ： 199441778911

Setsuna☆さん
ありがとうございます！
普段は厳選ばかりしていたので対戦に関する知識はあまりないんですよね。
使いこなせる様に頑張ります！

• 日時： 2021/12/09 17:29
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: SuJB4XYx）
• フレコ： 199441778911

対戦ありがとうございました。
やはりうまいですね。。

• 日時： 2021/12/09 17:32
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 5AnWVCL7）
• フレコ： 525863321215

@のあさん

＜感想＞
倍速研究、お疲れ様です！

のあさんがオンライン状態になったの見て、「当たるかもな〜」と思っていましたが、本当に当たるとは...！

あの試合は僕の運が良かったです^^;
なぜか素早さ149のフサフサが一番先に動いてしまい、のあさんの行動がズレてしまった感じでした><

対戦ありがとうございました！
せつなさんに次ぐ最強の倍速使い目指して、頑張ってください！(*≧∀≦*)ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！

• 日時： 2021/12/09 17:44
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: SuJB4XYx）
• フレコ： 199441778911

>>138
まさか当たると思っていませんでした笑
ふさふさんは頭脳的育成してマスクドへ与えるダメージをあげていますが速をあげた方がいいんですかね、、

• 日時： 2021/12/10 06:56
• 名前： りと ◆0YQR4fcRqY　（ID: os/u4u2K）
• フレコ： 287909609114

>>あそせーくんさん
いろいろ事情があり遅くなりました…
自分なりに試行錯誤をして作りましたので
アドバイスをお願いしたいです。
ttp://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make3016.html

• 日時： 2021/12/11 12:19
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: dsaAVKk5）
• フレコ： 525863321215

@のあさん

妖怪の育成は、せつなさんの指定した素早さに従えば、間違い無いと思います！

@りとさん

まだまだ速射性が不十分です><
そして、不必要な妖怪が増えてますよ^^;

• 日時： 2021/12/11 13:19
• 名前： りと ◆0YQR4fcRqY　（ID: 1GgiWPpq）
• フレコ： 287909609114

>>あそせーくんさん
対戦板では偽が減ったので違うスレに対戦を挑んでも宜しいでしょうか？最近psが鈍ってきたので他の人と対戦でもしたいな…と思ったのですが…

• 日時： 2021/12/11 13:51
• 名前： 匿名　（ID: g0jx.Zt0）
• フレコ： 287909609114

>>142
お前にpsなんてあるの?

あとgame-capのパーティー見たけどゴミだなぁ
無駄が多すぎるよ点数つけるとしたら0点だな

ちゃんとアドバイス見てからパーティー作りなよ
そうしないといつまでもお前にpsという概念が生まれないと思うよ♪♪

なんで自問自答してるんだろ俺

あげます　晒してください

• 日時： 2021/12/11 17:36
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: ENivGFk2）
• フレコ： 109199887696

のあさん

アタシが示した《オススメの素早さ目安》は、
《ザックリ》と断りを入れてあるとおり《ただの目安》です。

ちなみに、
今、手許にある《本家サブアカ》の赤フサの素早さは、
�@赤鬼(164)　�Aフサ(121)　�BＳ猫(184)
�E隊長(136)　�D虎猫(142)　�C隊長(136)
(*￣∇￣*)？…隊長(135)だった気がするんだけど

今まで、
全く気にもしておりませんでしたが〜
隊長は(あり得ないと思うほどの)、
素早さの超高個体ですね…自分でもそー思う。
個体値チェッカーの不備？
(↑チェッカーの数値一覧自体が改造ツールを使用し、レベルを弄って求められた物ですからねw)

純粋な倍速としては最強のもう１種の倍速、
ソチラの開発者の《○○パパさん》の隊長も１４０近いとのコトなので、
倍速機能的に最良な目安としては、
【可能な限り、１３０よりも１４０に寄せた個体がオススメ】と解釈してください。

なぜ《高い素早さが必要》なのかと言うと、
もちろん《手数の回転率》と言うねも有りますけど、
倍速って、
回復手段の無い《短期決戦型》ですよね。
なので、
◇倍化した妖怪２体各々の２回攻撃行動
◇アクティブ化した他４体の攻撃行動
◇↑を《相手の回復を挟ませない》よう、効率良く連続で叩き込む
コチラの【回復をさせない】サークル回しの為に必要と言う意味合いがデカイです。

従って、
極端にパーティー内の素早さに偏りが有ると、
(例えば、天狗倍速などは偏り具合が激しい)
倍化エースに依存した《連携に欠けた型》になりやすいです。

…で、
…困ったコトが１つ。
…本アカの《元祖ソフト》が行方不明なんですがw

• 日時： 2021/12/11 17:53
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: PKi04UR.）
• フレコ： 199441778911

なるほど、、個体値チェッカーの数値一覧自体が改造ツールを使用していたのはしりませんでした。
僕のブリーの速は120とものすごく遅いんですよね。。
育成間違えたかもしれません、、
136は凄いですね
元祖ソフトが行方不明、、ドンマイです。。
◇倍化した妖怪２体各々の２回攻撃行動
◇アクティブ化した他４体の攻撃行動
◇↑を《相手の回復を挟ませない》よう、効率良く連続で叩き込む
コチラの【回復をさせない】サークル回しの為に必要と言う意味合いがデカイです。
ここについては意識ができていない時がたまにあるので意識をするように心がけます。
倍速の行動順についてもっと研究しないといけないですね。

• 日時： 2021/12/12 10:02
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: dUss7qY8）
• フレコ： 525863321215

@りとさん

う〜ん...どうでしょう.....まあ、いいと思います！
ただ、これで荒らしが増えてしまった場合は、りとさんが全責任を取らなくてはいけませんよ＾＾
それでもいいのであれば....といった感じです。

@せつなさん

小さい機械類・リモコン・財布は、人生のうち一回は無くしますね^^;

• 日時： 2021/12/12 10:08
• 名前： りと ◆0YQR4fcRqY　（ID: J7suGVVT）
• フレコ： 287909609114

>>146　了承ありがとうございます。
一応最低限の数にします。
お気遣いありがとうございます。

• 日時： 2021/12/12 12:02
• 名前： 橋本環奈 ◆OPPAIoG/qw　（ID: KWGVOwk1）
• フレコ： 062005103794

りと対戦しても良いと思うよ
荒らしのせいで楽しめてないでしょ
気にしなければ良いんだ

野口英世のキャベツ

• 日時： 2021/12/13 01:12
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: hcE2meoy）
• フレコ： 199441778911

あそせーくんさん
夜遅くにすみません。
あそせーくんさんの過去スレについて聞きたく来ました。
あそせーくんさんの過去スレを>>1-1000まで見て勉強したいと思ったんですが見る方法ってないですかね、、？
あとあそせーくんさんが一番強いと思う天狗ptはありますか？あれば教えてほしいです！
なかなか自分でパーティーを作る気にはならないんですよね。。
僕は色々なパーティーを使うではなく1つのパーティーを極めるの方が好きなので、、

• 日時： 2021/12/13 01:25
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: hcE2meoy）
• フレコ： 199441778911

交換板がロックさんているので場違いではありますが此方にコメントさせていただきます。
お渡ししたい妖怪がありまして。。受け取って貰えないでしょうか？
それと以前過去スレに僕お邪魔していますね。。忘れていました。。
すみません。
僕がここまで妖怪ウォッチをつづけられたのはあそせーくんさんのおかげと僕は思っています。
あまり良い妖怪ではありませんが厳選した個体です。
僕にはうまく扱えない個体等もあるのであそせーくんさんに使って貰いたいです！
これはいつものお礼と見て受け取ってくださるとありがたいです。
長文失礼しました。

• 日時： 2021/12/13 19:56
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 4bptn3WD）
• フレコ： 525863321215

@のあさん

>>149の返信

ttp://y-watch.info/bbs_battle/index.cgi?mode=past&no=481
↑こちらへどうぞ〜( ´ ▽ ` )
コメントが１０００いって、無くなってしまったスレも、
サイトの上にある「過去ログ」から見ることができますd(￣ ￣)

あっ、ちなみに、僕のPTは参考にしないでください^^;（完成度低いので）
ちろるさんやあんどるさんなどの方が投稿したPTはそこそこ完成度高いので、ぜひ勉強していってください！

>>あとあそせーくんさんが一番強いと思う天狗ptはありますか？あれば教えてほしいです！

kokiさんのPTがオススメです♪

�@�A�B
�E�D�C

（装備は想像です）
�@ほむら
�A頭巾　えんら魂２
�B天狗
�Cズルズル鶴　閃光魂・スパルタ魂
�Dガマンモス
�Eトホホ　　　閃光魂・ガマン魂

ただ、使う場合はkokiさんの許可を取った方がいいかもです。
kokiさんはNOZOMIさんのLineのオープンチャットか、
雑談掲示板の「大人の秘密基地」というところにいるので、聞いてみるといいかもです。

>>150の返信

申し訳ありませんが、断らせていただきますm(_ _)m

>>妖怪ウォッチをつづけられたのはあそせーくんさんのおかげ....

といっていますが、逆です。
僕のデータが壊れて全然良い妖怪が出せないのに、無償で妖怪をくださった、のあさんや僕の交換板に来てくれた方々のおかげで僕は対戦を続けられているのですから、
のあさんから妖怪をいただくのは、あまりにも不躾な行為です。

>>僕にはうまく扱えない個体等もあるので...

のあさんなら使いこなせますよ！(*≧∀≦*)ｾﾞｯﾀｲﾃﾞｷﾙ♪

ぜひ、これからの対戦でお役立てください( ´ ▽ ` )

ご厚意、本当に感謝いたします(*_ _)

• 日時： 2021/12/13 20:15
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: hcE2meoy）
• フレコ： 199441778911

あそせーくんさん
分かりました、、おいらんだけでも受け取って貰いたかったのですが、、
天狗ptの許可分かりました！
とりあえず今はスキチガリ王子のスキルをいかしたpt作りに専念します！
スキチガリ王子の厳選まで時間かかりそうですが、、
前スレについてですが、、976より前が見れないんですよね。。
掲示板の機能は大体理解しているつもりですが色々探してもわからなかったので教えていただきたいです！

• 日時： 2021/12/13 20:32
• 名前： りと ◆0YQR4fcRqY　（ID: OQXgYJyx）
• フレコ： 287909609114

>>のあさん
これが今いるページです。(黒色)
　　　↓
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　　　　 ↑これが1個前のページです。
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青く光っているのでそれを押せばokです。

• 日時： 2021/12/13 21:09
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: hcE2meoy）
• フレコ： 199441778911

>>153
ありがとうございます。

• 日時： 2021/12/13 22:22
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: Z1cZpAy0）
• フレコ： 512949382317

>>あそせーくん

久々に顔を出させていただきますm(_ _)m
(お久しぶりです♪)

スレを拝見させて頂いたところ、PT作りに力を入れている方が多く嬉しく思います(*'ヮ'*)

より良いPTへ導いてあげてください♪


(頼み事)

>>4をTOPに紹介して頂いてますが、消していただけるとありがたいですm(_ _)m
(本当にすいません(>_<;))

現在、PT修正を行っているのですが、構成がガラリと変わってしまうかも…というのと
載せていただいてる壁なしPTが良いものではないという点が主な理由です> <

勿論、PT名を名付けて貰ってますので構成が変わっても引き続き｢(聞鳥庵)モンドリアン｣は使わせていただきます(>_<;)

よろしくお願いしますm(_ _;)m

• 日時： 2021/12/13 22:34
• 名前： Koki ◆fO.ptHBC8M　（ID: hlXyCjOg）
• フレコ： 345453603244

あそせーくん

突然の訪問失礼します。
パーティ紹介としてレス使わせて頂きますね^ ^

評価貰えたら嬉しいです！


のあさん

雑談板から続いて構成について説明です。
天狗パはあの形からも日々変化していて、一番勝てると考えた構成を紹介しますね。

�@�A�B
�C�D�E

�@頭脳天狗… 団扇
�A献身ばか頭巾…えんら魂×2
�B頭脳ほむら天狗…団扇
�C頭脳かぜカモ…閃光+スパルタ
�D荒くれガマンモス…挑発
�E非道草食い… 閃光

天狗妖力 > ほむら妖力

倍加方法は閃光を一つずつ、敵の行動を奪う方法で使用します。閃光二つ目を使い二段倍加を決める事もあります。(行動順読みが重要)
閃光二つ連続で通常の倍加をするのはミツマタ相手の時くらいですね。
妖術の多段攻撃で攻めていきます^ ^

そして必殺速射の機能を備えています。
妖術だけでは必殺パ相手に不利を取るのでそこを補うとともに、妖術×必殺の圧倒的速攻力で耐久にも強くなります。
速射相手には草食い取り憑きから妖気吸収を素早く行います。トホホを草食いにしたのは、取り憑き成功の安定度を上げる為です。
(我慢発動からのカウンターやサークル読み発射するなどして天狗必殺を敵主力に当てます)

かぜカモはサブアタです。風反撃の武士や難怪が元々重く、大きく削るのに役立ちます。
赤武士のしのぶ構成には、壁無しになる時に先制氷妖術+追撃を入れるだけでエースの武士を倒せたりします^ ^
赤鬼対策の水も候補でしたが、武士や仙人を必殺などで落とすと敵は一枚エースとなり対処が楽だった為、氷になりました。

壁を限界まで薄くした構成ですが、突破力は並外れてあります。
扱うのは少し難しいですが、頑張ってください！

• 日時： 2021/12/13 22:54
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: hcE2meoy）
• フレコ： 199441778911

>>156
急な対応ありがとうございます！
立ち回りについても詳しく説明ありがとうございます！

• 日時： 2021/12/14 18:04
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 6QYVXirn）
• フレコ： 525863321215

@のあさん

えっ！スキチガリ王子！！！
めっっっっっちゃ難しそうですね^^; できても犬神対処ぐらい......かな？
僕は完成させられる気がしません><
頑張ってください！

@ちろるさん

>>スレを拝見させて頂いたところ、PT作りに力を入れている方が多く嬉しく思います(*'ヮ'*)
より良いPTへ導いてあげてください♪

プライヤー育成関してなんですが、今のところこんな感じのを想像してます↓

１、まずは自分である程度、PT構築してもらう
２、僕やちろるさん、あんどるさん、kokiさんなどの方にアドバイスをしてもらう
３、アドバイスが終わったら、いざどうさんにアドバイスをしてもらう
みたいな感じで、いざどうさんの負担を減らしつつある程度多くの人がPTを完成させられる....
みたいな構想です( ´ ▽ ` )

いつかちろるさんにも協力していただく日が来るかもしれません..!

>> >>4をTOPに紹介して頂いてますが、消していただけるとありがたいですm(_ _)m
(本当にすいません(>_<;))
勿論、PT名を名付けて貰ってますので構成が変わっても引き続き｢(聞鳥庵)モンドリアン｣は使わせていただきます(>_<;)

いえいえ、全然大丈夫ですよ♪

名前も変えちゃって大丈夫ですよ！（読みづらい漢字なので）
耐久PT、楽しみにしてます♪(*≧∀≦*)

@kokiさん

いらっしゃいませ〜( ´ ▽ ` )

>>突然の訪問失礼します。
パーティ紹介としてレス使わせて頂きますね^ ^
評価貰えたら嬉しいです！

PT紹介ありがとうございます♪（最近は紹介してくれる方が少なかったので....）

評価なんですが、いざどうさんのアドバイスに比べると、僕のアドバイスはかなり劣るので、
はたして僕がアドバイスして良いのかどうか....といった感じです...(＞人＜;)

• 日時： 2021/12/14 18:36
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: 6yPu5UPk）
• フレコ： 109199887696

あそせーくん♪

言伝で〜す♪
『また遊びにいらっしゃ〜い』と、
《はるパパさん》からのメッセージですョ♪

パパさんは、(おそらく)あの後も、
あそせーくんの《妖怪愛》《直向きさ》《相談役としての成長》などを、
ちゃーんと見守っていたと思います。

厳しい事を言って→足を遠退かせて終わり…
そんなお人ではナイですからね♪
自分が投げ掛けた言葉〜その行く末に責任を持っていらっしゃる素敵なお方です♪

ちなみにアタシも、
アノ頃からずぅ〜っと、ずぅ〜っと、
あそせーくんのフレコが仮登録のままなんですよん♪
ヾ(*≧∀≦)ﾉﾞ　片想い…だっちゃw

• 日時： 2021/12/14 21:50
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: h4jhInYI）
• フレコ： 512949382317

>>あそせーくん

私なんかで良ければ、PT作りに協力させていただきますよ(笑)

いつでも頼りにしてください(*'ヮ'*)


PTについて。

ありがとうございますm(*_ _)m

壁なしは中々面白い案が出ない為、自分に合ったPTを作っていきたいと思います(>_<;)
(壁なしも、流行りに乗ったようなものなので…)

完成したら、載せていただきますし是非対戦相手にもなってもらいたいです(笑)
(久々に戦いたい…ﾄｲｳｵﾓｲ)

• 日時： 2021/12/15 18:04
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: olYD9CHa）
• フレコ： 525863321215

@せつなさん

いらっしゃいませ〜( ´ ▽ ` )

>>言伝で〜す♪
『また遊びにいらっしゃ〜い』と、
《はるパパさん》からのメッセージですョ♪

とても嬉しいですし今すぐにでも行きたいのですが、game capを開いて友人帳の方に行こうとすると、
「Forbidden

You don't have permission to access this resource.Server unable to read htaccess file, denying access to be safe」

って出てきてサイトが開けなくなっちゃいました(＞人＜;)
多分、ハッキングですかね....？

直り次第、またはるパパさんとお話ししに行きます！

>>ちなみにアタシも、
アノ頃からずぅ〜っと、ずぅ〜っと、
あそせーくんのフレコが仮登録のままなんですよん♪
ヾ(*≧∀≦)ﾉﾞ　片想い…だっちゃw

そうだったんですね！今すぐ登録しにいってきます！　ε＝(*^^)♪
機会があれば、フレバトよろしくお願いいたしますm(_ _)m

@ちろるさん

一応、ちろるさんもgame capの方覗きにいってみてください。
もしかしたら、僕だけという可能性も...^^;

>>私なんかで良ければ、PT作りに協力させていただきますよ(笑)
いつでも頼りにしてください(*'ヮ'*)

「面白い妖怪を、面白く活かす」がとても上手い方なので、頼りにさせていただきます♪(*≧∀≦*)

>>壁なしは中々面白い案が出ない為、自分に合ったPTを作っていきたいと思います(>_<;)
(壁なしも、流行りに乗ったようなものなので…)
完成したら、載せていただきますし是非対戦相手にもなってもらいたいです(笑)
(久々に戦いたい…ﾄｲｳｵﾓｲ)

そうですね( ´ ▽ ` )
無理やりPTを完成させようとせず、自然体でPT作成していくのも良いと思いますd(*^▽^*)

確かに、ちろるさん含め最近は誰ともフレバトしてませんでした^^;
PT完成したら、よろしくお願いします！(*≧∀≦*)

• 日時： 2021/12/15 18:17
• 名前： りと ◆0YQR4fcRqY　（ID: DG82nmBw）
• フレコ： 287909609114

>>あそせーくんさん
僕もそうなりました。アク禁されたと思っていたのですがあそせーくんさんもそうなっているということは別の理由があるということですね…
ニョロロギョギョギョPTは今のところ良い感じになったとおもいます。途中経過です。

123
456

1黒鬼　挑発　動じない
2ホリュウ1　隣接hp回復魂2　非道
3大蛇の壺　プロッカー魂　動じない
4花魁　ブロッカー魂　頭脳的
5人魚　鬼神の指輪　頭脳的
6ホリュウ2　隣接妖気回復魂2　動じない

基本攻撃受けは124で、とりつき受けは236
もし黒鬼のhpがヤバくなったら236
とりつきはホリュウ1　回収は456
人魚の妖気が貯まったら145で打つ
その次大蛇の壺必殺でとりつき　456で回収
すぐにホリュウ2の必殺の次に145で花魁の必殺を打って黒鬼のhp回復
アドバイスを頂きたいです。
無双や倍速に弱いのでそれに強くなるアドバイスなどを頂きたいです。

• 日時： 2021/12/15 18:24
• 名前： Koki ◆fO.ptHBC8M　（ID: NZhIydND）
• フレコ： 345453603244

あそせーくん

自由に評価して貰って大丈夫ですよ^ ^
使いつつも、主に耐久などの欠点が気になるので何かアイデア貰えたら嬉しいです。

パーティ評価のお仕事、力になれるならいつでも引き受けますよ(笑)
これからより良いパーティが沢山生まれていくといいですね！


ちろるさん

耐久パ頑張ってください！
更に強くなったちろるさんと戦いたいです ♪

ネタパ対決もいいですね＿φ(￣ー￣ )
面白いパーティ増やします〜

• 日時： 2021/12/15 20:49
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: olYD9CHa）
• フレコ： 525863321215

@りとさん

>>僕もそうなりました。アク禁されたと思っていたのですがあそせーくんさんもそうなっているということは別の理由があるということですね…

そうなんですね！
昔も同じようなことがあったので、待てば治るでしょう。

>>無双や倍速に弱いのでそれに強くなるアドバイスなどを頂きたいです。

そうですか....そうなると、人魚・ホリュウのコンビではかなり難しいです(＞人＜;)
無双などに勝てる形が完成しても、速射への勝率が心配です^^;

どちらかの妖怪を諦めてみるのはどうでしょうか？

まあ、一応現段階でのアドバイスを出しますね。

＜アドバイス＞
「無双系に勝つ」ということは、現環境でいうと、赤鬼への対応もPTに加えます。
そうなってくると、壺・黒鬼壁は適していないです。
また、ミツマタへの対応も加わるので、適している壁を考えて入れてみましょう♪

そして、未だに速射性の確保ができていません><
耐久度に必須な条件は、
・壁の耐える力
・速射性
です。
相手のアタッカーを必殺モーションで下げさせるプレイが必要になるので、
トホホ並みの必殺速度を持つ妖怪が欲しいです。

@kokiさん

>>自由に評価して貰って大丈夫ですよ^ ^
使いつつも、主に耐久などの欠点が気になるので何かアイデア貰えたら嬉しいです。
パーティ評価のお仕事、力になれるならいつでも引き受けますよ(笑)
これからより良いパーティが沢山生まれていくといいですね！

そうですか！
これで、心置き無く、役に立たないアドバイスが出せます♪（害悪のあそせー）

PT評価の仕事の引き受け、ありがとうございます！(*_ _)
お時間があれば、たまにここにきて評価・アドバイスをしてくれるとありがたいです！(*≧∀≦*)

• 日時： 2021/12/15 22:46
• 名前： 蓮　（ID: kVG3zti/）
• フレコ： 062005103794

ミツマタノヅチを使った害悪パです

呆れてください


1ミツマタノヅチ　我慢魂　　　荒くれ育成　スポクラ力5　　頭脳的
2ひきこうもり　　我慢魂　　　非道育成　　スポクラ速5　　非道
3しわくちゃん　　ブロッカー　非道育成　　スポクラ速5　　非道
4きらめき　　　　我慢魂　　　荒くれ育成　スポクラ力5　　荒くれ
5きらめき　　　　我慢魂　　　荒くれ育成　スポクラ力5　　荒くれ
6楽天どう　　　　ガード魂　　協力的育成　スポクラ守り5　頭脳的


一応評価希望ですがミツマタノヅチを使っているので0点でも構いません
ネタよりですが意外といけちゃいます

• 日時： 2021/12/15 23:07
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: T2UhwIgF）
• フレコ： 512949382317

>>あそせーくん

私もサイトへ移動出来ませんでした(>_<;)

PT作り、褒めて下さりありがとうございます(笑)
参考になったら幸いです。
(私も、評価する際は此方に顔を出した時でOKかな？)

フレ戦楽しみにしております♪
新しいPT完成させますね！


>>Kokiさん

壁なし耐久は、厳しかったので新しいPT作ります(笑)
中々自分に合った妖怪が見つからない(笑)

Kokiさんの新作も楽しみにしております(^_^)


>>蓮さん

早速目に着いたため、修正点を伝えておきますね(>_<;)

ミツマタは、スキルが妖術よりな為妖術を使った方が良いです。
雨ノヅチが使われているのは、｢妖術｣を活かすためなのと、｢火属性の通りにくさ｣を改善する為なので、物理ノヅチに比べると圧倒的差を見せます。

また、きらめ鬼は、力が弱いため百目鬼に設定した方が良いです。
(必殺が力依存な為)


ヒキコウモリと楽天堂の存在意義が分かりません(>_<;)
攻撃寄りなら、ウスラカゲ陣は不要ですし取り付き要因ならトホホやハナホにした方が良いです。

回復要因や壁役なら普通にガマンモスとかの方が安定します。


私が教わった｢ネタパ｣とは、妖怪の特徴を活かすことでしたので、妖怪の特徴を見つけ活かしてみてください♪

(勝手ながらのアドバイスなので、無視をして頂いても構いません)

• 日時： 2021/12/15 23:39
• 名前： あんどる ◆vVY6EVoD9I　（ID: PV/WCA/u）
• フレコ： 096365910324

猛烈短文で申し訳ないです！

＞Setsunaさん、あそせーさん

あちらの掲示板にはURLでいけます。
私のPCでお気に入り登録してました(笑)

ttp://mb2.whocares.jp/mbb/u/gc34/

此方の方でお試しあれ〜〜

• 日時： 2021/12/16 00:03
• 名前： Koki ◆fO.ptHBC8M　（ID: 0px.w1vT）
• フレコ： 345453603244

蓮さん

我慢壁無しはメイン妖怪(この場合ミツマタ)にピンを刺されて妖気吸われたり我慢を削られるので安定しない事が多いです > <

安定壁を設置した上での、我慢受けを持つと効果的だと思います！

また妖気が溜まる見通しが立たないです…
ミツマタBランクに、Sきらめき二体は妖気回収無しで溜めるのは厳しいです。ミツマタをえんら魂無しで使うのならサブは低ランク速射にしなければ流れができません。
(ヒキコウモリよりもTETSUYAの妖気溜まり早く、楽天童の位置も低ランク必殺が良いかと思います)


物理ミツマタは基本百々目鬼に勝てないですが、ネタで使いたいのですよね (笑)
それならば、本格的に火力up装備を持たせてブリー強化を入れて使ってはどうでしょうか。

ウスラ陣を組んだ上でも作れると思いますよ〜
その場合低ランク速射は多めに入れるかと思います…

• 日時： 2021/12/16 06:30
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: PdrFaREJ）
• フレコ： 109199887696

あんどるさん

我が家(友人帳)は、
ブックマーク登録してあるので♪
いつも、我が家から出入りしているアタシっ！

＞
動画や書き込みで、
・ノヅチは《攻撃行動率＞妖術行動率》
・未育成ステも《力＞妖力》
・↑なので《荒くれノヅチ》こそ本命！
って言われているから…鵜呑みにした人も多いでしょうね〜

よーく考えてみましょう。
・ノヅチのスキルは《妖術限定》
・３回の行動中に《荒くれの通常攻撃３回》と《頭脳的の通常攻撃２回＋妖術１回》ではドチラがダメージ多い？
・相手の壁越しに攻撃出来るのはドチラ？(反射壁は別の話)

もちろん、
トリプルヘッドは、
攻撃対象から除外したい妖怪(怨念とかね)にも攻撃してしまうデメリットが有ります。
しかし、それって…ほんの一部ですよね。
…で、
反射壁(傘)や怨念を理由に〜と言うのは、
パ編成が《ノヅチに完全依存》してる場合の言い訳なのでは？

全てに共通ですが、
１枚エースに完全依存／他はサポートと壁
みたいな《無双》パーティーは、
○相手が無対策なら言葉通り無双
●相手が対策済なら一転して最弱
↑この落差ですからね(笑)

要は、
◎エースの長所を見極め活かす事
◎しかし、エース完全依存は波が激しすぎる
◎攻守のサポートや掩護射撃が有ってこそのエースの活躍
◎もち、プレイスキルも添えて♪
(*≧∇≦)ﾉ　デ〜スっ！

あと、
対策パを考える時に《何を主眼に据えて》考えます？
(例…壁の突破方法)

• 日時： 2021/12/16 19:26
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: ux37vpu1）
• フレコ： 525863321215

@ちろるさん

>>(私も、評価する際は此方に顔を出した時でOKかな？)

フレ戦楽しみにしております♪
新しいPT完成させますね！

OKです！
プレイヤー育成のご協力、感謝します(*_ _)

僕もフレ戦楽しみです〜！！PT完成も楽しみにしてますね♪

@蓮さん

ちろるとkokiさんとせつなさんという、贅沢なアドバイスを受けているみたいなので、
僕からはアドバイスしないでおきます。

PT作成、頑張ってください(*^▽^*)

@あんどるさん

ありがとうございます！
まだgame cap復活していないですね....

• 日時： 2021/12/17 21:46
• 名前： K　（ID: fIzXd/Sn）
• フレコ： 439962214944

お久しぶりです！
前スレで評価いただいた壁なしパですが、また少し変更したので評価いただきたいですm(_ _)m

�@�A�B
�C�D�E

�@犬神(九尾)…我慢・頭脳的

�Aばか頭巾…えんら×2・けんしん的

�B天狗(難怪)…頭脳的

�Cボー坊…我慢・頭脳的

�Dハナホ人…閃光・非道

�Eトホホギス…我慢・閃光 頭脳的

難怪を天狗に変えて突破力を上げてみました！

それと、トホホギスを頭脳的に変更して閃光を持たせてみました
相手の壁にトドメを刺すことができるようになったり、ふさガマでもふさスキルの影響を受けず行動順スキップができるようになったり、いろいろできるようになりました！

難怪を抜いて多少耐久性は下がりましたが、黒鬼耐久には結構有利取れるようになったと思います！

評価お願いしますm(_ _)m

• 日時： 2021/12/18 10:56
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: dfrAk0.M）
• フレコ： 525863321215

@Kさん

お久しぶりです！(*^▽^*)

＜PTについて＞

実は、壁無し速射に関してはまだ未開の領域なんですよね....（壁無し打撃PTは作ったことありますが）
なので、あまり的確なアドバイスはできないかもです^^;
kokiさん達の助け船を待ちますかね.....（ひとまか仙人）

一応、現時点で僕が疑問に思った点を話していきますね。

�@トホホ閃光魂を発動させた後、天狗が無防備になる
�Aトホホ必殺の不安定さ
�B速射に対する不安定さ

＜�@について＞
フサガマ対策に閃光魂の応用を組み込むのは、とてもいいと思いますd(￣ ￣)
ただ、トホホ閃光させた後、耐久度の無い�B�E�Dが無防備状態になり、かなり危険かな〜、と感じました。

また、フサフサ対策も組み込むとかなりPTがキツキツになるので、
一旦PTを完成させたら、
・フサフサも対応バージョン
・認メンも対応バージョン
みたいなPTを作るのをオススメします♪

＜�Aについて＞
これ、番付とかにも載っている人のノーガードPTでも言えることなのですが、
どうやってトホホ必殺を安定させているのかな...？
と、いつも思ってます^^;

個人的には、
�@�A�Bの前衛を行動させる（敵の素早さによって変える）
↓
閃光取り憑き & 妖気回収でトホホ必殺たまる
↓
敵行動（ここでトホホ必殺をチャージ！）
↓
トホホ必殺撃つ
↓
アタッカー妖気回収
↓
アタッカー行動させつつ、アタッカー必殺

みたいなのを想像しているのですが、
・アタッカー枠に素早さの低い妖怪（不死身など）を採用
・トホホ必殺が安定していない
↑こういう人が多いように感じます

僕がさっき言った手順を使えば速射への勝率も上がると思うので、
手順がいい感じにできるような妖怪を組み込むといいかもです！

＜�Bについて＞

「ランバト常駐する人がいれば盛んになると言いましたが、見通しが甘かったです。
現環境はしのぶさんの打撃パが流行り、それに勝ちつつ遊び心のあるノーガードが提唱されたところまでは良かったです。
ですがノーガードが増えた後も相性的に不利な打撃パは多く、ノーガードと打撃パ両方に有利な構成は主流となることはなく、ノーガードを進化させる人は現れませんでした。
以前は強きランバト常駐者がおりそれに勝てるよう各々が工夫することで、
多種多様な構成が共存する環境が形成されていました。
他者に依存することなく自分で思考出来る人がずっと多かったです。
ひとりの力では環境を作るのは不可能です。」

これは、いざどうさんのコメントです。（「環境」について話しているところは無視してください）

みてもらいたいのは、「ですがノーガードが増えた後も相性的に不利な打撃パは多く、ノーガードと打撃パ両方に有利な構成は主流となることはなく、ノーガードを進化させる人は現れませんでした。」というところです。

ノーガードが流行っているのは、
「現環境に打撃PTが多く、それに強いノーガードを使うと勝率が高くなるから」ですd(￣ ￣)
ですが、もともとノーガードは速射に弱い構成。

そこを進化させ、「打撃PTは今まで通り勝てて、速射にも勝率が高いノーガード」
そういうPTを目指すと、どのように改良したらいいかがわかるかもです(*≧∀≦*)

PT作成、頑張ってください！

• 日時： 2021/12/18 13:51
• 名前： Ｋ ◆okA01WeCQg　（ID: FKCpUjfJ）
• フレコ： 439962214944

返信ありがとうございます!

速射には割と勝率高めですが、相手前衛に閃光持ちのハナホとかしわくちゃんが居た場合はやはり少々厳しいですね、、、

そういった相手でも安定して戦えるように改良していきたいです！

もう一回練り直してみます(^^)

• 日時： 2021/12/18 21:35
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: rIxyXJLx）
• フレコ： 109199887696

我が家の有るサイト〜
(*≧∇≦)ﾉ　復旧しましたよ〜ん♪

• 日時： 2021/12/20 17:57
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 6m4qhVzM）
• フレコ： 525863321215

@Kさん

素早さもそうですが、速射性に目を向けた方が問題の解決は早いかと思います。
対戦界を代表するノーガードPTが作れるよう、頑張ってください^^

@せつなさん

復活してましたね！
こんなことが数ヶ月に一回ある....気が狂いそうです^^;

• 日時： 2021/12/21 23:20
• 名前： 黒猫　（ID: ZlVCzJkK）
• フレコ： 066254136861

初レス失礼します。(?)
下のPTを評価して欲しいです。(私は対戦初心者なので(?)使い方はご想像にお任せします)
123
456
1:黒鬼・挑発魂
2:ブシニャン・クリティカル魂
3:かぜカモ・えんら魂&イザナミ魂
4:マスクド・挑発魂
5:バカ頭巾:えんら魂&閃光魂
6:ガリ王子(スキチ)・ドケチ魂

• 日時： 2021/12/22 18:18
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: MP7fBIrc）
• フレコ： 199441778911

あそせーくんさん以前使っていたptを少し改良しました。評価お願いしたいです。
123
456
pt作りはなれていないのでかなりテンプレになりました。。
1おおがま我慢魂
2ろくろ首怪挑発魂
3トホホギス闇魂、我慢魂
4ガリ王子我慢魂、ドケチ魂どちらか
5バカ頭巾えんら魂2
6不死身御膳我慢、ブロッカー魂どちらか
トホホに闇魂を持たせているので厄介パ等に強くでれる様にしています。
ガリ王子は黒鬼に強くでる為にノーマルです
ミツマタは諦めてます。

• 日時： 2021/12/22 19:42
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: K0HTBrDz）
• フレコ： 525863321215

@黒猫さん

初めまして....かな？( ´ ▽ ` )
いらっしゃいませ〜(*≧∀≦*)ゆっくりしていってください！

＜評価＞
１００点中３０点

要素が入り乱れています><
なんのPTなのかがわかるよう、もう一度再構築してみてはいかがでしょうか？
例えば、
「ブシニャンを活かすPT」を作ってみたり、
「ガリ王子を活かすPT」を作ってみたりすると、PTの方向性が決まります(*'▽'*)

今のままだと、
「寿司が食べたい！ラーメンが食べたい！カレーが食べたい！もういっぺんに食べちゃおう！」
みたいな感じになっています^^;

@のあさん

>>あそせーくんさん以前使っていたptを少し改良しました。

あれ、元のPTってどんなPTでしたっけ^^;ﾜｽﾚﾁｬｲﾏｼﾀ...

>>pt作りはなれていないのでかなりテンプレになりました。。

PTをたくさん作っていくうちに、だんだんとコツがつかめてくるので、焦らず頑張りましょう♪
.....まあ、僕は未だにつかめていないんですけどね^^;

＜評価＞
１００点中６５点

PTというより、「使用の際」の改善点があります。

このままだと、「ある妖怪」がなかなか動きません(＞人＜;)
その「ある妖怪」がなかなか動かないと、
・火力は落ちる
・こちらはあまり行動できないので、敵に行動されまくる
・結果、ジリ貧に

まず、上記の点を修正してから、妖怪・装備等修正に移りましょう！(*^▽^*)

お二人とも、PT作成頑張ってください！

• 日時： 2021/12/22 20:22
• 名前： りと1 ◆0YQR4fcRqY　（ID: CPBgNoK9）
• フレコ： 287909609114

>>あそせーくんさん
相当悩んで、人魚を違う妖怪に変えることを決めました。
その理由は
1.必殺技の威力が保留より下
2.スキル腐りを起こしている
3.のっぺら坊やノガッパという強いDランク水妖怪がいる
という大きな点があるので今回は人魚を諦めたいと思います。
その代わりにのっぺら坊を入れたいと思います。
その理由は、
人魚のときに起きてた速射性問題が解決するのと、属性関係無くダメージを与えられるのでとても相手の陣形を崩し易くなるからです

また、壺から城壁に変更したいと思います。
前は打撃PTに弱かったので反射できるF壁にしますので、さらに打撃PTに強くなると思います。

123
456

1黒鬼　挑発
2保留　隣接hp回復魂×2
3城壁　ロボF
4花魁　隣接妖カup
5のっぺら坊　隠密　杖
6のっぺら坊　隠密　隣接妖気回復魂
評価お願いします。

• 日時： 2021/12/22 20:34
• 名前： N ◆hHIbFcqSWc　（ID: MP7fBIrc）
• フレコ： 199441778911

このパーティー編成してから40戦位ランバト潜ったのですが、、バカ頭巾あまり行動しません。。
バカ頭巾の位置を変えるなど少し調整します。
以前のptははずかしすぎていえないです。。
あの頃は何を考えていたのか全然わからないんですよね笑

• 日時： 2021/12/22 20:38
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: MP7fBIrc）
• フレコ： 199441778911

何故か名前が変わっていました。。
idで判断お願いします。

• 日時： 2021/12/22 23:44
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: vwnRG44b）
• フレコ： 512949382317

目についたので…(>_<)


>>りとさん

ロボFにして、隠密魂を使うたことにより火力面で弱くなってると思いますよ(笑)
陣を作って組んだ壁の方が、強くなると思います。(のっぺらの装備もスッキリしますし♪)


老いらんの装備、黒鬼にもかかっているの勿体ないと思います。
取り付き要因や、サブアタッカーなら、それ相応の装備をさせた方が良いです。

(因みに、(スキルについて書かれてませんでしたが…)のっぺらのスキル効果は薄いです 笑)

1度整理してみてください〜

• 日時： 2021/12/23 07:21
• 名前： りと1 ◆0YQR4fcRqY　（ID: kp8q8XXF）
• フレコ： 287909609114

>>ちろるさん
貴重アドバイスありがとうございます。
確かに隠密付けてしまうことで火力が落ち、
本当は倒せた妖怪を倒せなくなってしまうのに気がつきました。
質問ですが、のっぺらは杖よりドケチの方がいいですか？

• 日時： 2021/12/23 13:51
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: OMvISuCP）
• フレコ： 512949382317

>>りとさん

私はドケチ魂愛用しています。
ですが、ドケチ魂を愛用している理由として…私が扱うPTが、｢必殺｣PTだからです。

通常攻撃を考えないで、必殺だけで相手を倒すのであれば、ドケチ魂

通常攻撃含め、相手を倒すのであれば伝説装備が良いです。

呪言装備は、副作用として、ステータスを削る代わりに妖力や攻撃等のメインを上げます。

のっぺら自体ステータスが低いので、使う必要は無いですね。

(ネタパ目指しのPTでしたら、現段階ガチパになっていますが、どうしますか？)

• 日時： 2021/12/23 17:27
• 名前： りと1 ◆0YQR4fcRqY　（ID: kp8q8XXF）
• フレコ： 287909609114

>>ちろるさん
ネタパではなく、オリパにしたいです()
ホリュウは強くて、愛用しています。
一応PTはこうなりました。

123
456

1黒鬼　挑発
2汗っか鬼　隣接hp回復魂×2
3ガマンモス　挑発
4花魁　我慢
5のっぺら坊　ドケチ　隣接妖カup魂
6ホリュウ　隣接妖気回復魂　ドケチ

ガマンモスを選んだ理由
我慢が発動できる　水耐性がある　地味に攻撃カが高く、クリティカルが多め(皆動じないにしててこれは勿体ない)

のっぺらはアタッカー+魂でサポート役です
これでホリュウも必殺がよく通るので火力が上がります。そして、花魁の必殺の威力も高くなるので良いです。また、ホリュウはのっぺらの妖気がすぐたまるようにするために隣接妖気回復魂をつけています。

• 日時： 2021/12/23 17:39
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: sY0YQME4）
• フレコ： 525863321215

@ちろるさん

アドバイス、ありがとうございます！(*^▽^*)ﾀｽｶﾘﾏｽ！

@りとさん

ちろるさんは、打撃・妖術などのゴリ押しPTの道は通らず、「速射」に全力を注いできたプロなので、
ちろるさんの言う事を聞いておけば間違い無いですd(￣ ￣)

@のあさん

Nさん、いらっしゃいませ〜( ´ ▽ ` )
......と言いそうになってしまいました^^;

>>このパーティー編成してから40戦位ランバト潜ったのですが、、バカ頭巾あまり行動しません。。
バカ頭巾の位置を変えるなど少し調整します。

ですよね^^;
僕も、バカ頭巾や取り憑き妖怪など、重要なサポーターが動かないことに悩んでいた時期がありました。
のあさんの言う通り、「妖怪の初期配置」に問題があります。

研究、頑張ってください！(*≧∀≦*)

• 日時： 2021/12/23 18:07
• 名前： りと1 ◆0YQR4fcRqY　（ID: kp8q8XXF）
• フレコ： 287909609114

>>あそせーくんさん
僕もPTが必殺寄りなので、もしかしたら良いPTが出来るかも知れません(?)

• 日時： 2021/12/23 18:58
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: lZQD/mLN）
• フレコ： 512949382317

>>りとさん

オリパでしたか(笑)ｽｲﾏｾﾝ

ホリュウ使いたいなら、アタッカーとして使った方が良いような…？

私なら汗鬼取り付き役にして、老いらんを不死身に変えます。
必殺威力が高いですし、HPも高いため耐久力が上がります。


のっぺらが水属性なのと、老いらんが(確か水耐性)なので、ガマンモスを選ぶのは属性的に不利ですよ(>_<;)
(優秀な妖怪なのですけれど…)

水に強い分、他に弱くなってると思います。

• 日時： 2021/12/23 19:41
• 名前： かきくけこ ◆9KO.42qEU2　（ID: Hn2K9Gn5）
• フレコ： 123456789123

初めまして。
新しくptを作ったので評価お願いします。
あと、フレンドコードはいずれ書いときます
12 3
4 56

1 ぶしにゃん おにくいのこん
2 トホホギス えんらえんらのこん
3 ぶしにゃん おにくいのこん
4マスクドニャーン ちょうはつこん
5 しわくちゃん せんこうこん
6マスクドニャーン ちょうはつこん

やり方ですが、ぶしにゃんの攻撃を2回やって
しわくちょんでとりついてトホホギスをうってからブシニャンで2回打つ感じです。

色々な人のパーティーを参考にして作ってみましたがめちゃ強くてびっくりしました

評価よろしくお願いします&#8252;&#65039;

• 日時： 2021/12/23 20:35
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: sY0YQME4）
• フレコ： 525863321215

@りとさん

いつか、ゴリ押しPTにも挑戦してみてください！
楽しいですよ♪

@かきくけこさん

初めまして〜( ´ ▽ ` )
よろしくお願いいたします！(*≧∀≦*)

＜文について＞
なるべく、漢字を使うようお願いいたします。
ひらがなばかりだと読みづらくなってしまいますし、勘違いも起きてしまいます^^;

＜評価＞
１００点中７０点

ブシ速射、いいですね^^
僕も今ブシ速射を作っていて、ある程度強いPTができたので、
そのPTに近くなりつつ、かきこけこさんの個性が現れるようPTアドバイスしていきますね。

まず、しわくちゃんについてです。
ブシ速射に老いゾーン持ち妖怪を入れるのは悪くはないと思いましたが、最適ではないと感じました。

老いゾーンが無くとも、ある程度かたすかし対策ができる方法があるので、
それをPTに当てはめてみてください。

ヒント！
・F壁＋シドボーPTのようなPTは流石にきつい
・かきくけこさんが考えた、「はじめにブシニャン攻撃を２回」は当たっている

PT作成、頑張ってください！

• 日時： 2021/12/23 20:44
• 名前： かきくけこ ◆9KO.42qEU2　（ID: 7ozUryVs）
• フレコ： 123456789123

あそせーさん
おいゾーン無しでかたすかし対策のやり方を教えてほしいです。
あと、しどぼーF壁？はひっさつ技とブシニャンの攻撃をうまく使えば突破出来ます！
(実体験です)

それと、記号を打つと文字が変わっちゃうのって仕様ですか？

• 日時： 2021/12/24 09:31
• 名前： ライム ◆raimuCgNpw　（ID: gC6cQSM0）
• フレコ： 495764486846

あそせーくんさん
お久しぶりです｡
遅れましたが新スレおめでとうございます｡
そして､ 新DS・データでのご復活もおめでとうございます｡
今スレでもよろしくお願い致します｡


以前あそせーくんさんにアドバイスを頂いた
W妖術速射の構成ですが､ 大山砂夫を上手く
使えないため参りました｡
(ttp://y-watch.info/bbs_battle/index.cgi?mode=view2&f=481&no=859)
今のところの型です｡

●配置　123
　　　　456
1 本筒　 水筒　　頭脳　　水アタッカー
2 皺婆　 忘却　　非道　　とりつき､ 必中
3 御寒　 隠密　　頭脳　　氷アタッカー
4 赤砂　 挑発　　情深　　壁
5 時鳥　 我慢2 　頭脳　　とりつき
6 頭巾　 我慢2　 献身　　強化

●手順
1 皺婆とりつき　541で回収　356へ
2 頭巾とりつき　236時鳥必殺　356回収
3 412 本筒必殺

●改善点
・壁の削りやすい氷→さむガリを採用
・火力アップ→ドワスレ魂

●課題
・赤砂の耐久
・単体火力(とくにノガッパ)

※まだ対戦試行回数が少ないです｡
評価､ アドバイスをお願いします｡

• 日時： 2021/12/24 11:50
• 名前： K　（ID: 89m7Jnak）
• フレコ： 439962214944

>>171の壁無しパですが、やはり天狗は難怪の方が安定しました
壁に対する火力では天狗が圧倒的ですが、耐久力の高さや、必殺技の刺さりやすさから難怪に落ち着きました

素早さ的には問題ないと思われます(犬神184、頭巾175、難怪187)

何十戦かしてみても速射にはほぼ負け無しだったので、速射性でもあまり問題はないかなと思いました

• 日時： 2021/12/24 12:35
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 0yY2Yoeo）
• フレコ： 525863321215

@かきくけこさん

自分で考えるんですよ〜
結構、そういった方法を考えるのって、楽しいですよ♪

>>あと、しどぼーF壁？はひっさつ技とブシニャンの攻撃をうまく使えば突破出来ます！
(実体験です）

F壁が下げられてしまって、倒せないこともありますよね。（実体験です）
F壁相手となると、運要素も絡んでくる構成になるよ、と言う話ですd(￣ ￣)

>>それと、記号を打つと文字が変わっちゃうのって仕様ですか？

変わらない記号もありますよ！

「一部のメールクライアントでは表示できません」
と出る場合は、基本的に打てません。

♪、☆、○などは打てますよ！（結構感情表現に使えます。）

• 日時： 2021/12/24 23:35
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: CXIPOn3B）
• フレコ： 199441778911

あそせーくんさん
ランカーするんですか！頑張ってください！
できればランカーするときの軍を教えてほしいです。
スナイプしますね！

• 日時： 2021/12/24 23:46
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: ovwvc8fk）
• フレコ： 512949382317

>>あそせーくん

いえいえ、此方としてもPT作り頑張ってる方の力になりたいので(笑)

｢必殺｣に全力を注いだプロ…照れますね(>///<)

ありがとうございます♪

手伝える時は、手伝わせていただきます(*^▽^*)

• 日時： 2021/12/25 06:51
• 名前： あおい　（ID: jhDJg42/）
• フレコ： 109251436364

初レス失礼です。
まだ改良中なのですが、現時点でのptの評価、および改善点を仰って頂けると幸いです。
123
456

1トホホギス　隣接妖気回復魂×２
2ブシニャン　クリティカル率アップ魂
3マスクドニャーン　挑発魂
4ふじみ御前　ブロッカー魂
5トホホギス　閃光魂　闇魂
6スキチ　ガリ王子　ブロッカー魂
5のトホホが閃光魂　闇魂持ちなのは難怪等のとりつき体制がある妖怪に対してとりつけるようにしています。それと、トホホギスにしている点ですが、トホホの必殺のたまり具合的にふじみ御前G技を打てるようにしてあります。
ですがとある方にこのptについての評価を伺ったところハナホ人にした方がとりつき頻度的にも安定する。また火力はブシニャンで足りているのでGを打つ必要はないと教えられました。
私的にはどちらが良いどちらが悪いと見極めることがまだできないのでその様な所も教えていただけると私的に嬉しいです。

• 日時： 2021/12/25 07:25
• 名前： あおい　（ID: jhDJg42/）
• フレコ： 109251436364

書き忘れていましたが、ガリ王子はスキチです。

• 日時： 2021/12/25 10:25
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: PyxY533S）
• フレコ： 525863321215

@ライムさん

ありがとうございます！
これからも、よろしくお願いいたしますm(_ _)m

＜評価＞

１００点中５０点

懐かしいPTですね〜♪
大変申し訳ないのですが、前僕が言っていたことはすべて見当違いのアドバイスなので、忘れてください><

理由
・老いゾーン無しでシドボーPTと対等に戦える手段が見つかったため、しわくちゃんがいらなくなった
・これ↑をするために、アタッカーの妖術を変更する必要があったため、水・氷は使えない
・壁も環境に応じて変わったため、砂夫は使えなくなった

以上のことを踏まえて、再度PTを構築し直しましょう！(*≧∀≦*)

二度手間をかけさせてしまい、本当に申し訳ありません.....

@Kさん

それでは、僕のアドバイスはいらなさそうですね♪

@のあさん

おそらく人生で初めてであろう、「元祖軍ランカー」に挑戦しようと思っています！
あ、ランク下げは本家軍でやってます。（どうでもいい）

@ちろるさん

こえんら、老師に始まり、修羅果実などのマイナー領域に勇気を持って踏み込んでいくあたり、
プロとしか言いようがありませんから♪(*^▽^*)

PTアドバイスお手伝い、感謝します！

@あおいさん

あれっ、初めてでしたっけ....？
すみません...昔から記憶力が無いのと、思い込みが激しいもので....

かなり辛口なアドバイスになることもあると思いますが、別に怒っているわけでは無いので、
気にしないでください( ´ ▽ ` )

＜評価＞

１００点中３０点

まずはじめにお伺いしたいのが、「このPTの主軸」です。

例えば、あおいさんが「ブシニャンを活かしたPTを作りたいです！」
と言うのであれば、主軸を「ブシニャン」にして、PT作成をします。

なので、PTの主軸を教えていただけると、さらにアドバイスがしやすくなります！

一応、今の所思ったことを話していきますね。

ブシニャンは、ある程度適当に使ってしまても強いPTができる妖怪です。
なのでこのままだと、よくあるこんなブシ速射PTに劣るPTになってしまいます。

ブシ　　　トホホ　　　ブシ
マスクド　しわく　マスクド

もし、不死身やガリ王子を活かしたいのであれば、ブシニャンは使うべきでは無いです。
また、ブシニャンを活かしたいのであれば、不死身やガリ王子を使うべきでは無いです。

僕は文章力がないので、分からないところがあったらなんでも質問してください♪

PT作成、頑張ってください(*^▽^*)

• 日時： 2021/12/25 12:54
• 名前： あおい　（ID: jhDJg42/）
• フレコ： 109251436364

改良しました。
123
456

1　難怪　なし　
2　ブドウニャン　バフ係　挑発魂　
3　ガリ王子　ブロッカー魂
4　のっぺらぼう　えんらえんらこん　ブロッカー魂
5　大ガマ　我慢魂
6　トホホギス　閃光魂　闇魂　
コンセプトとしては、初期は難怪　ブドウニャン　ガリ王子でブドウニャンが
難怪にとりつくのを待ちます。

この時ガリ王子　とブドウニャンでプリチー陣を組めているのである程度はやくとりつけます。

そしてブドウニャンのバフを入れ終わった後のっぺらぼう、難怪、ブドウニャンに回して、ブドウニャンが倒されるのを待ちます。

そしてブドウニャンが倒されて妖気を回復した後閃光魂トホホギスでとりついて
大ガマ　のっぺらぼう　難怪に吸わせます。

そうするとのっぺらぼうの必殺がたまるので必殺を打っていきその１ターン後に難怪、　　　　　　そのまた1ターン後に大ガマの必殺がたまるのでその時に合わせて順に打っていきます。
　
難怪を天狗にすることも考えたんですが対武士に対してやはりつらいので必殺が無属性の難怪を選出しました。

またのっぺらぼうを採用した理由ですが必殺要因ですね。
ブロッカー魂を持たせているのは相手の取りつき対策兼カウンターのためです。
パーティーの評価お願いします。

• 日時： 2021/12/25 16:25
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: PyxY533S）
• フレコ： 525863321215

@あおいさん

ガリ王子が主軸なのですね！了解しました。

＜評価＞

１００点中４０点

アタッカーの間に、壁を入れるのは間違いです....と、「いざどう」さんという方も言っていましたし、
僕も最近そう思うようになってきました。
ちなみに、いざどうさんは、対戦界におけるPT作成の第一人者です(*^▽^*)

ブドウニャンは悪くないと思うので、アタッカーの間は無難にバカ頭巾にして、
ブドウ壁をガリ王子の隣に移動させてみてはいかがでしょうか？

そして、次に「取り憑きの安定度」の話です。

この難怪・ガリ王子のコンビは、火力は低くはないものの、素早さに欠けて行動数が少なくなる妖怪です。

つまり、このPTは必殺主軸で戦う、ということ。
そうなってくると、トホホの取り憑き行動率では、不安なところがあります><
トホホと同じ必殺速度を持ち、取り憑き率も上回る妖怪がいるので、それを使ってみましょう！

最後に、のっぺらの存在価値の話です。

>>またのっぺらぼうを採用した理由ですが必殺要因ですね。
ブロッカー魂を持たせているのは相手の取りつき対策兼カウンターのためです。

アイディアは面白くていいと思いますが、使う場面が限られますね^^;
今の所、壁がブドウニャンと大ガマだけなので、
のっぺらの代わりに壁を入れてみるのもありかもです(*≧∀≦*)

PT作成、頑張ってください！

• 日時： 2021/12/25 17:00
• 名前： りと1 ◆0YQR4fcRqY　（ID: j7cIN63I）
• フレコ： 287909609114

>>あそせーくんさん
現段階のPTです。久しぶりに評価をしていただきたいです。
123
456

1黒鬼　挑発
2トホホ　隣接hp回復魂×2
3ろくろ怪　挑発
4花魁　我慢
5ホリュウ　ドケチ　隣接妖気回復魂　
6のっぺら　ドケチ　隣接妖カup魂

トホホでとりつき、アタッカーの456で回収して、すぐに356の陣形にして、相手のとりつきorブシor赤鬼の攻撃を1発耐えます。
隣接妖気回復をつけているので妖気が貯まるのが早いです。なのですぐに必殺が打てます。ホリュウやのっぺらをうまく2回ずつ当たれば相手は崩壊するので頑張って当てたら強いです。

• 日時： 2021/12/25 17:13
• 名前： 夜桜 ◆/XQEYoXBhE　（ID: y6A/HYMX）
• フレコ： 309379564065

お邪魔します。((ペコ

まだ私は普通の必殺パというものを作成したことがなく、一度普通の必殺パを作ってみたいなーということで皆さんに試作に意見をいただきたく参りました。

123
456
1:トホホ.非道.エンラ魂2個
2:なまはげ.荒くれ.我慢
3:ヤキモチ.非道.挑発、ブロッカー
4:不死身.頭脳的.ブロッカー
5:マスクド.荒くれ.挑発
6:獅子〇.献身的.我慢2個

・なまはげはイサマシで唯一我慢をもたせれて必殺が全体（カウンターが狙える）Sということで採用です。

・トホホとヤキモチでとりつきの安定性をもたせました。

・不死身は保険といった感じで肩透かしなどいない場合にはなまはげはイサマシ３連で打ってます。

＜＜戦い方＞＞
：初期配置１２３で戦う前に４５６へ。
：相手の初期配置行動を耐えます。
：１２３に戻して１か３でとりつき。自軍初期配置行動残ってたら１２４で回収。
（連続行動なのでなまはげ２重吸収狙えたりします）
：５４１でトホホを打って５４１で回収。
：あとはお好みで動かしてくださればー。

構成の問題点。妖怪が差別化できているかなど知りたいです。

評価、よろしくお願いします。

• 日時： 2021/12/25 22:30
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: PyxY533S）
• フレコ： 525863321215

@りとさん

＜評価＞

１００点中３０点

必殺ループの流れが意識されていないです。
必殺ループができなければ、耐久度は下がりますし、火力も下がります。

@夜桜さん

初めまして〜( ´ ▽ ` )

基本的に僕は暇なので、返信は基本的に僕がすることになると思います。
機会があれば、他の方からもアドバイスをもらってください！

＜評価＞

１００点中４５点

一体一体の妖怪に対し、「考え直し」をしてみると、新しい案が見えてくるかもです♪

例えば、「なまはげ」について考え直しをしてみます。
夜桜さんは、
「なまはげはイサマシで唯一我慢をもたせれて必殺が全体（カウンターが狙える）Sということで採用です」
と言っていますが、同じイサマシアタッカーである「ブシニャン」を使えば、
敵の必殺が来る前に、相手を崩壊させられますd(￣ ￣)

こんな感じで、妖怪の最適化をするとPTの改善点が浮かんできます。

>>・トホホとヤキモチでとりつきの安定性をもたせました。

その案はいいと思います！(*^▽^*)
それを主軸にしてみましょうか^^

お二人とも、PT作成頑張ってください！

• 日時： 2021/12/25 22:48
• 名前： 夜桜 ◆/XQEYoXBhE　（ID: y6A/HYMX）
• フレコ： 309379564065

うすうす気づいてましたが我慢だけでは差別化は難しかったみたいですね笑

高HPでもあるなまはげですがまだ私には使いこなすのは早かったようです。b

できるだけブシニャンは避けたい人なので妖術も考えてます。

トホホと〇〇（例えばのっぺらなど）でとりつき安定は自分もなかなかいいんじゃないかと思ってるのでそこは崩さずに、我慢必殺パ（多アタッカー）をテーマに作成していこうかなと。

また持ってきますね^^

• 日時： 2021/12/25 23:07
• 名前： 夜桜 ◆/XQEYoXBhE　（ID: y6A/HYMX）
• フレコ： 309379564065

[テーマ修正]
我慢必殺多アタッカーとなると某ノーガードのようになってしまうので

壁と我慢で受けの形を作りつつカウンター必殺パということで^^;


ガンバリマス！

• 日時： 2021/12/26 05:22
• 名前： あおい　（ID: FU/E3gOY）
• フレコ： 109251436364

またまた改良してきました。評価お願いします。
１２３
４５６

1　ろくろ首怪　挑発魂
2　難怪　なし
3　バカ頭巾　えんらえんらこん×２
4　大ガマ　我慢魂
5　草食い男　閃光魂
6　スキチガリ王子　ブロッカー魂またはドケチング魂

流れとしては、ろくろ首怪　難怪　バカ頭巾でバカ頭巾が難怪にとりつくのを待ちます⇒その後草くいおとこでとりつきいて大ガマ　ろくろ首怪　難怪で吸収します。(場合によっては草くいおとこでも)

そのあとはサークルを回さずに大ガマ　ろくろ首怪　難怪　で耐えます。

暫くすると難怪の必殺がたまるので打ちます。
そしてそのとりつきで大ガマで回収その後は大ガマの必殺が打てるようになるので打っていきます　

その後にガリ王子のG技が打てるようになるので戦況を見て打ちます。
(場合によっては草くいおとこの必殺を打つかも)

ブドウニャンは倒されるまで妖気が貯まらなく安定しない、また先に倒されるとバフをかけることができないので入れないことにしました。

のっぺらぼうの必殺要因も難怪とガリ王子の隣にえんらこんを二枚持たせたバカ頭巾で安定して妖気が溜まって打てて安定しているので代わりに壁のろくろ首怪を入れて
のっぺらぼうは入れないことにしました。

ガリ王子の装備に関してですが、やはりドケチング魂の方がいいのかなあと今現在悩んでいます。

評価のほどお願いします。

• 日時： 2021/12/26 08:12
• 名前： 若禿　（ID: FHyP9Guf）
• フレコ： 160781766350

はじめましてm(_ _)mあそせーくんさん。
今回、パーティーの改良を求めようとここにやってきました。評価お願いします。
【名前】サボり必殺速射パーティー
123
456

1:やめたい師　我慢魂
2:ばか頭巾　　我慢魂2
3:難怪
4: トホホギス 我慢魂2
5:花魁　 我慢魂　　　
6:一つ目小僧　隣接妖気2

【流れ】
0　123を前衛。
1　ばか頭巾が難怪にバフをかける。（ばか頭巾は速高個体、一つ目で大体閃光できる。）
2　難怪を下げる。そしてトホホギスを出す
3　ばか頭巾がやめたい師にバフをかける
4　ばか頭巾を下げ花魁を出す。
5　トホホが相手にとりつくかサボったら543に妖気を吸わせる。
6　トホホの必殺を打ち543に吸わせる
7　やめたい師の必殺を打つ。このとき難怪の妖気が結構溜まっているので365に吸わせる。（最悪一つ目は倒れてもオッケー）
8　一つ目が倒れなければ難怪Gを打つ
9　543に妖気を吸わせる←ただここで花魁が溜まっているので勿体ない気がします
10　花魁の必殺を打つ
11　トホホややめたい師の必殺をうちここから自由
　　　　　　　　：
　　　　　　　　：
　　　　　　　　：

【一言】
耐久パには弱いですが必殺速射、赤ブシw無双
単体無双　リー夫人パ等々に勝て、勝率は8割はこしています。（約70試合以上やってみて）

このパーティーに点数化をお願いします。
　　　　　　

• 日時： 2021/12/26 08:16
• 名前： あおい　（ID: FU/E3gOY）
• フレコ： 109251436364

またまた改良してきました。評価お願いします。
１２３
４５６

1　ろくろ首怪　挑発魂
2　難怪　なし
3　バカ頭巾　えんらえんらこん×２
4　大ガマ　我慢魂
5　草食い男　閃光魂
6　スキチガリ王子　ブロッカー魂またはドケチング魂

流れとしては、ろくろ首怪　難怪　バカ頭巾でバカ頭巾が難怪にとりつくのを待ちます⇒その後草くいおとこでとりつきいて大ガマ　ろくろ首怪　難怪で吸収します。(場合によっては草くいおとこでも)

そのあとはサークルを回さずに大ガマ　ろくろ首怪　難怪　で耐えます。

暫くすると難怪の必殺がたまるので打ちます。
そしてそのとりつきで大ガマで回収その後は大ガマの必殺が打てるようになるので打っていきます　

その後にガリ王子のG技が打てるようになるので戦況を見て打ちます。
(場合によっては草くいおとこの必殺を打つかも)

ブドウニャンは倒されるまで妖気が貯まらなく安定しない、また先に倒されるとバフをかけることができないので入れないことにしました。

のっぺらぼうの必殺要因も難怪とガリ王子の隣にえんらこんを二枚持たせたバカ頭巾で安定して妖気が溜まって打てて安定しているので代わりに壁のろくろ首怪を入れて
のっぺらぼうは入れないことにしました。

ガリ王子の装備に関してですが、やはりドケチング魂の方がいいのかなあと今現在悩んでいます。

評価のほどお願いします。

• 日時： 2021/12/26 08:17
• 名前： 若禿　（ID: FHyP9Guf）
• フレコ： 160781766350

超短文すみません…

【追記】
ミツマタにも強い。
厄怪しどボーパも強い。
し○ぶ結論パは50:50（相手のプレイスキルによる）
怨念は弱い。



あと必殺を打つときは必ず花魁を出します（当たり前）倒れたら仕方がありません

• 日時： 2021/12/26 08:18
• 名前： あおい　（ID: FU/E3gOY）
• フレコ： 109251436364

すいません、間違えて二回載せてしまいました。ほんとにすいません。

• 日時： 2021/12/26 08:48
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: /xOnQuc/）
• フレコ： 109199887696

あそせーくん♪

丁寧な《評価アドバイス》、
ホント…尊敬します！(アタシにゎ〜無理っw)
そんなアタシですけど、
・パ編成と戦術における基本的な事
・↑ですが、戦術の幅が拡がり、パも強くなる
そんなプチポイントを少しだけ♪

もちろん、
あそせーくんは《とっくに御承知》な事デスョ♪
攻略魂でも何回か話題にした事ですけど、
相談者の皆さんがコレを知らないと、
延々とボツパを生み出す羽目になるので…

まず、戦術に関してですが、
�@一方通行の固定手順の戦術
�A方向性は有るが柔軟性に富む戦術
どちらの方が《より広くランバト環境で活躍》出来るか？
↑コレ、
言うまでもない事なんですけど、
どちらが《強力か？脆弱か？》と言う意味ではありません。

次に、パ編成における基本的な事です。
○編成登録時に、壁を前衛配置する必要性の有無
○取り憑き(善悪両方)に閃光を使う必要性の有無
アタシ的な見解ですけど、
【１】基本的な編成の場合、どちらも必要性は無い
【２】配置／使用する事により生じる特殊性を戦術に用いるケースを除き《補完手段が有る》

１つ目の見解は、
《�E�@�A型》《�D�E�@型》果ては《�C�D�E型》にして、
・攻撃に繋がる戦力の前衛集約配置
・閃光シャッフルに影響されにくい配置
の方が活躍の幅が広いってコトです。

２つ目の見解は、
・倍速戦術発動の為などの特殊ケースは除く
・上記の《�E�@�A型》等と組み合わせれば、
　☆疑似閃光として《同等の効果》と《欺瞞効果》が期待出来る
　☆空いた装備枠の有効活用が望ましい
と言うコトです。

例えば、
妖怪の面子はどちらも同じで、
Ａ＞閃光で１ターン目に悪い取り憑き→妖気吸収
Ｂ＞疑似閃光(装備はエンラ魂)で〜同上
さて、
妖気吸収した隣接妖怪の妖気貯まり…
早く貯まるのは、ＡＢのどちらでしょうか？
さらに、
Ａで悪い取り憑きが失敗(不発)した場合、
その後の妖気溜まりで有利なのはどちらでしょう？
(どちらもＢの方が早くて有利)

まぁ、この辺が〜
冒頭の《固定手順》か《柔軟性》かと言う話に繋がるんですけどね♪
・行動選択はあくまでも確率(期待外の行動も採る)
・取り憑き成功率も確率
・フサ等、取り憑き無効な妖怪も居る
↑こーゆーので閃光を無駄にしない＝柔軟性ってコト♪
(当然ながら良い取り憑きにも言えるコトです)

• 日時： 2021/12/26 09:37
• 名前： 夜桜 ◆/XQEYoXBhE　（ID: zfxVNWh8）
• フレコ： 309379564065

>Setsunaさん

初期配置行動と閃光シャッフル理解してからパを組まないと、というコトでしょうか？？
確かにそうじゃないと柔軟な構成は難しい、、
壁を前衛に初期配置で組ませるなら壁にも役割が必要ですよね汗）

無駄に見える攻撃でもしっかり妖気ゲージ溜まってますからねb


折角いらっしゃってるので質問なのですが、
最近擬似閃光利用した妖気２重吸収みたいなものを研究してまして、、

（上のなまはげパもそうなのですが）
私がやってるのは、
擬似閃光とりつき役行動（妖気回収）ーー疑似閃光アタッカー行動ーー２重吸収！！

みたいなことなのですが相手が即お祓いする、トホホのとりつき行動率なども合わさって成功率は3割程になっています。いざどうさんが前仰っていたことを自分なりに解釈してみた結果です、、

なにかこの戦術についてアドバイスなどあるでしょうか、、？？

• 日時： 2021/12/26 10:00
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: en1iLwjK）
• フレコ： 525863321215

@夜桜さん

なるほど。ブシニャンは使わない方向性ですね、了解です！d(￣ ￣)

テーマもいいと思います！(*^▽^*)ｵﾓｼﾛｿｳ♪
いい感じのPTができたら、またいらしてください♪

@あおいさん

＜評価＞
１００点中７０点

まだまだ改良点はあるかもしれませんが、僕がすぐに思いつく改良点はなくなりまし
た！(*^▽^*)ｲｲｶﾝｼﾞ♪
「草食い男」を使う判断もいいですし、ろくろ怪壁の案もいいと思います♪（人によって違うかもですが）

あ、ガリ王子の装備は、ほむら天狗魂（妖力45アップ）がいいです(*≧∀≦*)
（壁削りにも参加できるため）

これからは、「様々な人の意見を取り入れてみる」方向でPTを改良していきましょう(*'▽'*)ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ！

僕から指摘できるのは、「手順」についてです。
今の所、シドボーなどに対しての勝率が安定していないと思うので、
・「対シドボー」の手順
・「対ブシゴリ押し」の手順
・「対ミツマタ」の手順
・などなど....
そういう手順を考えていく方向性になると思います。

PT作成、お疲れ様でした！(*≧∀≦*)

@若禿さん

＜評価＞
１００点中５５点

サボりに期待をしすぎかな〜、と感じました><

（今から話すのは、あくまでも僕の意見です。なので、正しいとは限りません）

「サボらせパ」と言うのは、基本的な立ち回りは取り憑きPTと同じで、そこに「サボりの要素が入ったPT」、
と考えています。

「取り憑きでの妖気回収」を安定させて、
「敵がサボらなくてもある程度戦えるけど、敵がサボれば派手に勝てる！」
みたいなPTを作っていただきたいです！

そのためには、
・火力アップ
・妖気回収安定
が必要です。

@せつなさん

ありがとうございます！
ただ、本当に正しいアドバイスになっているかどうか....といつも感じてしまいます^^;

これは.....PTを作る上で必読文ですね.....！
スレトップに記載させていただきます♪

ポイント紹介、ありがとうございました(*_ _)

• 日時： 2021/12/26 10:08
• 名前： 若禿　（ID: 7kNPOAv3）
• フレコ： 160781766350

正直サボったらラッキー程度にしか思ってないんですよね…なのでトホホ、やめたい師、難怪、一つ目（ほぼ使わん）のような必殺で取り付けて妖気を安定して取れるようにしてるんですよね~

やはり問題は火力アップですよね。一応必殺ループはできるので火力は多少少なくても良いと思ってました><難怪、花魁、やめたい師で倒せると思ったんですけど、、、

とりあえず改良してみます！

• 日時： 2021/12/26 11:11
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: /xOnQuc/）
• フレコ： 109199887696

夜桜さん

はじめまして♪
えーっと、《妖気の２重吸収》に関してですが、
アタシの方から、我が領国のＩｚＤｏ軍師殿の方に、
・疑似閃光の活用も含め
・２重吸収と言うカタチで
・妖気溜まり速度に劣る妖怪でも超速射出来ます
と話題を振ったトコからが〜始まりでして♪

…で、
《妖気の２重吸収》と言うのは、
悪い取り憑きに罹った相手妖怪を
�@ツツキ吸収→アタッカーで攻撃吸収
�Aツツキ吸収→お祓いに下がる→すかさず別妖怪に悪い取り憑き→ツツキ吸収
�Bツツキ吸収→お祓いに下がる→お祓いが済み復帰したトコにすかさず再取り憑き→アタッカーで攻撃吸収
上記の３つの型に大別されます。

どれを選ぶかゎ〜《編成／展開予想／彼我のＰＳ》など状況次第♪

難易度は大差なく…簡単です。
�@→�A→�Bと《イヤラシサ》はupしますw
(*￣∇￣*)ゞ �Bゎ…イライラするぢゃろ〜ナァ♪



このテクは、
○速射性能の劣る妖怪の底上げ
◎速射対決において《後の先》で閃光取り憑きを上回れる速射が可能
◎お祓いとサークリングに手を回させ《流れを途切れさせて》主導権を握る
◎悪い取り憑きの多重設定《保険》
特に、◎印の項目に役立つものです。

疑似閃光の空き装備枠の活用も含めれば、
○印に対しても大きな期待が出来ます。
例えばブシニャンでも、
エンラ魂２個＋オロチ魂１個の妖気回復サポート下のトホホギスと、
ほぼ同速〜上回る速さで必殺を撃つ編成も組めますし、
両妖怪を組ませると、
・ダブル速射(連携連射)
トホホの必殺で悪い取り憑きに罹けられれば、
ブシとトホホでダブル吸収して、
・間を置かずにトホホの速射(即時に貯まる)
・次いで、ブシの攻撃吸収→ブシ速射
みたいな、
相手を振り回す流れも作れますョ♪

ただし、
壁強度は少しだけ弱くなります。
(その分、振り回さなきゃ…ってコトね♪)

後ゎ、
○《必中必殺》としてカタスカシ対策するのか
○覚醒させ《壁破壊からの》カタスカシ対策とするのか
○カタスカシ対策は外すのか
等々、
対応範囲の設定はプレイヤーの【色】です♪

余談ですが、
アタシは《必中は使わない》のがポリシー。
『通常攻撃を避けられんよーな奴が、必殺避けんじゃねーよ！』
と言う怒りがその理由(笑)
かと言って、対策外しなんかしませんけど〜
(*≧∇≦)ﾉ　破壊ダァ！

• 日時： 2021/12/26 13:18
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: en1iLwjK）
• フレコ： 525863321215

@若禿さん

>>正直サボったらラッキー程度にしか思ってないんですよね…なのでトホホ、やめたい師、難怪、一つ目（ほぼ使わん）のような必殺で取り付けて妖気を安定して取れるようにしてるんですよね~

現環境、しのぶ赤ブシPTが流行っている状況なので、そのスピードでは間に合いません。
「安定」とは程遠い状況ですよ♪

>>一応必殺ループはできるので火力は多少少なくても良いと思ってました><

その考えも間違いではない！けども、僕が求めているのは、必殺ではなく通常妖術の火力です。
通常妖術の火力があれば、壁処理もサクサクできて、老いらんも必要なくなりますd(￣ ￣)

• 日時： 2021/12/26 13:24
• 名前： 若禿　（ID: 7kNPOAv3）
• フレコ： 160781766350

なるほど…勉強になりました！

• 日時： 2021/12/26 13:32
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: /xOnQuc/）
• フレコ： 109199887696

つづきっ♪

《妖気の２重吸収》と《疑似閃光》に関しての
【表の効果】は前述の通りです。
…はい、
【表の効果】です。

【裏の効果(←マイナス効果って意味じゃナイです)】と言うのが有るんですね〜
↑には前述の《ブシ＋トホホ》ような、
�@強力な通常攻撃と必殺技を持つエースアタッカー(ブシ)
�A隠された《妖気吸収ナシでも速射可能な》悪い取り憑き有りの必殺アタッカー(トホホ)
�B両者を繋ぐ《妖気回復》と《悪い取り憑き》とを兼ねられる妖怪
が必要です。

…で、
�Bの悪い取り憑きが成功した時が【表】。
�Bの悪い取り憑きが不発(出来れば失敗)した時が【裏】です。

では、
ここから例題パーティーと、
無難な展開例wを使って説明しますね。

◇編成登録時◇
�@隊長　�Aブシ　�Bのぺ
�E黒鬼　�D汗鬼　�Cトホ

�@隊長／献身的／エンラ魂
�Aブシ／荒くれ／クサナギ魂(素早さ１９０前後)
�Bのぺ／非道／エンラ魂２個
�Cトホ／頭脳的／オロチ魂・スパルタ魂
�D汗鬼／非道／ナース魂２個
�E黒鬼／荒くれ／挑発魂(元祖個体)

疑似閃光効果を使うので、
バトル開始時の前衛は�E�@�A(�Bのぺは後衛)スタート！

コチラの１ターン目の行動順は、
�A→�@→疑似閃光効果で�Bとなります。
低頻度で《登録配置の動きたがり効果》で�@→�Aとなる場合も有りますけどね。
そのままだと�@のバフは�E黒鬼に行くので、
・守り強化で受け展開なら《仁王＋ゴーケツ陣》
・ブシにバフ入れたいなら�@�A�Bにチェンジ
・�Bが疑似閃光に見えるよう行動順に注意

…で、
疑似閃光→悪い取り憑きが成功したら【表】なので、
必ず�@�Aに妖気を吸わせる型で妖気吸収！
不発だった場合…ここから【裏】が始まります♪
ここまで絶対に�Cトホホを見せないコト！

…では質問です。
・相手から見ると《黒鬼ー隊長ーブシ》スタート
・一番槍の素早いブシ
・疑似閃光(相手から見ると閃光)を使った
・悪い取り憑き失敗
☆相手の注意はドコに向きますか？
☆悪い取り憑き失敗で↑の警戒は増す？弛む？

つまり、
１度《ブシの速射に極度に注意を惹き付け》→《失敗で弛ませる》ことで、
《�Cトホホに気を回させない》→弛んだトコに《妖気吸収ナシ》での速射！(←早いョ♪)
ここから相手は、
１度は凌いだブシ速射と、トホホの連射をかわすコトに意識が向きます。
(*≧∇≦)ﾉ　↑コレが【裏】の効果です。

全体必殺に意識が完全に向けば、
隊長の必殺(Ｇ技含む)での超覚醒も有りますからね♪

なお、
赤フサのような《通常の悪い取り憑き無効》なパに対しては、
少し違う《妖気吸収不要な高耐久速射パの編成》で、
わざと悪い取り憑きを反射させ、
・反射モーション利用のノーモーション必殺
・反射→妖気盗りに来たトコに必殺
・もし避けても隊長を落とし火力低下させ→耐久で耐えつつ削り落とす
と言う方法も有ります。
(*-ω人) ｱｶﾌｻﾌｴﾅｲﾃﾞ~ｵﾈｶﾞｲ(笑)

【表】が成功したら〜そのまま押し込み、
失敗したら【心理利用の裏効果】で戦える。
しかも《通常攻撃・全体必殺速射(連射)・覚醒(超覚醒)》何れでも戦える。
そーゆーの、
楽しい(達成感)ですョ♪
(*￣∇￣*)ゞ 相手にはシタクナイけどw

神様が操る
・テンプレ
・俗に言う害悪
にも(余裕やらギリギリやらで)勝ててますので、
弱くはない(強くもない？)と思います。
(プレイスキルが素直に反映されるタイプ♪)

�Cトホホの枠は自由度が高いので、
・閃光非道トホホにして２重吸収を狙う
・スキチ旅河童にして雨ノヅチ狩り
・閃光リモコンでチョイと運試し
・ノヅチw
・素直に壁(虎猫やら、ろくろ怪やら)
いろいろ遊べます。

この例題パーティーは【修行パ】と言いまして、
・パーティー強度を低く設定し
・プレイスキルの向上を目指した
マルチパーティーです♪
o(*≧∀≦)ﾉ ヨロシクです！

• 日時： 2021/12/27 14:02
• 名前： あおい　（ID: Pb/iK8fk）
• フレコ： 109251436364

ガリ王子や難怪でしどぼーを突破するのはさすがにきついので、ガリ王子の位置を
百目鬼に変えました。草食い男とウスラカゲ陣を組んでることもあってかとりつきも安定するようになりました。ptは下記の通りです。

123
456

1ろくろ首怪　挑発魂
2難怪　なし
3バカ頭巾　えんらえんらこん×２
4大ガマ　我慢魂
5草食い男　閃光闇
6百目鬼　必殺威力アップ魂
少し妖怪を変えただけですが評価のほどお願いします。

• 日時： 2021/12/27 14:52
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: vEtSSbIQ）
• フレコ： 525863321215

@あおいさん

>>209の方が強いです。
速射PTに、ガッツ必殺妖怪を入れるのは、基本的にNGです><

>>ガリ王子や難怪でしどぼーを突破するのはさすがにきついので、ガリ王子の位置を
百目鬼に変えました。

僕の予想では、

黒鬼　しどろ　ボー坊
美脚　百々目鬼　美脚

↑これくらいのPTであれば勝てるはずです。
前にも言いましたが、「妖怪変更」よりも、「手順作成」をしたほうがいいと思いますよ( ´ ▽ ` )

• 日時： 2021/12/28 08:52
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: t5eQVprB）
• フレコ： 525863321215

@あおいさん

対戦、ありがとうございました♪
つまんないPTの人ばっかり当たっていたので、良い気晴らしになりました( ´ ▽ ` )

まさかの２連老師サボり^^;
ボコボコにされてしまいました(/ω\)

まだ百々目鬼バージョンの速射を使っているみたいなので、もう一度言っておきますね^^;
前の、ガリ王子入りの方が強いですよ！
速射性は上がりますし、行動数的にもメリットばかりです。

• 日時： 2021/12/28 10:59
• 名前： あおい　（ID: TNvI12Nz）
• フレコ： 109251436364

返信遅れて申し訳ありません。
やはりあそせーさんだったのですね、元祖で番付を走ると前にこのスレで見かけたのと
ptに特徴があったので私もそうだと思いました。
今現在番付で改造者が出てきていますが、お互いあきらめないでいきましょう。
今絶賛ガリ王子に変えています!(^^)!

• 日時： 2021/12/28 11:15
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: t5eQVprB）
• フレコ： 525863321215

@あおいさん

返信、ありがとうございます(*>∀<*)
対シドボー戦でも、慣れさえすれば戦えます。

改造、ついに出てきちゃいましたね...^^;
元祖軍の方もそろそろでてきそうです><
頑張っていきましょう♪

追記
もしかしたら、スキルが「かんつう」のガリ王子の方が強いかもです。
(何回も付け加えてしまって申し訳ありません...)

• 日時： 2021/12/28 11:45
• 名前： りと1 ◆0YQR4fcRqY　（ID: RN8V/5Ms）
• フレコ： 287909609114

一応自分的に必殺ループができるように改良しました。

123
456

1黒鬼　挑発
2ホリュウ　隣接hp回復魂×2
3ろくろ首怪　挑発
4花魁　我慢
5グレルリン　隣接妖気回復魂
6トホホギス　隣接妖気回復魂　闇魂

グレルリンとトホホでとりつきループが出来るようにしました。グレルリンはトホホの下位互換にみえますが、トホホより素の必殺が強いです。それをとりつきループにすればもっと強いと思います。
ホリュウの火力は落ちましたが、とりつきループが出来るようになって火力も上がると思います。

• 日時： 2021/12/28 13:00
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: t5eQVprB）
• フレコ： 525863321215

@りとさん

その初期配置だと、456が行動しづらいはずです。
実際に対戦で使ってみましたか？

現在のりとさんのPTは、
１：必殺ループ←不十分
２：スムーズな取り憑き←全くできていない
こういう状態です。

そして、グレルリンの存在価値がありません^^;

>>グレルリンはトホホの下位互換にみえますが、トホホより素の必殺が強いです

それでは、トホホギスに隣接妖気回復魂とドケチング魂を積めば、いいのではないですか？
今回の主役はあくまでも「ホリュウ」なので、無駄な装飾を施す必要はありません。

• 日時： 2021/12/28 15:00
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: t5eQVprB）
• フレコ： 525863321215

@あおいさん

なんか、めっちゃ当たりますね^^;
運の悪さがすごい、、、

• 日時： 2021/12/28 15:04
• 名前： あおい　（ID: TNvI12Nz）
• フレコ： 109251436364

そうですね、、すごい頻度であたる、、

あの九尾と犬神っていうか閃光魂のpｔはやはり自分には今く扱えませんね、、

• 日時： 2021/12/28 20:46
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: t5eQVprB）
• フレコ： 525863321215

@あんどるさん

対戦、ありがとうございました(*_ _)

「今日、あんまり厄怪がサボらないなー」
と思っていた時にあんどるさんに当たり、ちょうど厄怪がサボるという奇跡的な対戦でした^^;

つまんないand完成度が低いPTばっかり当たっていたので、いい気晴らしになりました！
リューくんパ、とても良かったです(*^ ^*)

• 日時： 2021/12/28 20:53
• 名前： あんどる ◆vVY6EVoD9I　（ID: T94WurV/）
• フレコ： 096365910324

対戦ありがとうございました！

ツイッターで番付賑合わせようぜ！みたい方たちに便乗して勝ち点下げてたらあそせーさんに当たりました。
知ってる方とマッチしたとき用にりゅーくんパ組んどいてよかったです笑

ニョロロンも活かせたいい試合でした。

また当たりましたらヨロシクオネガイシマス！

• 日時： 2021/12/28 21:04
• 名前： SCP287909609114JPレトチ警察離島りとりとるまーめいど　（ID: U7GnOQ.B）
• フレコ： 062005103794

はじめmあして。

ブシニャン速射に憧れて作りました。


123
456

1ブシニャン　　　　くさなぎ魂　　荒くれ育成　荒くれ
2マスクドニャーン　挑発魂　　　　協力的育成　けんしん的
3しわくちゃん　　　闇魂　　　　　非道育成　　非道
4トホホ　　　　　　えんら魂×2　 非道育成　　頭脳的
5イザナミ　　　　　挑発魂　　　　協力的育成　けんしん的
6壺　　　　　　　　ガード魂　　　短気育成　　動じない

壺がただの置物になってしまうかもしれないです。
閃光闇魂持ち汗っか鬼にすることも考えました。

よかったらアドバイス(特に壺の枠について)評価お願いします。

• 日時： 2021/12/28 21:20
• 名前： あんどる ◆vVY6EVoD9I　（ID: T94WurV/）
• フレコ： 096365910324

１戦目））
キュウビかブシニャンかの素早さ勝負で敗北しました笑
１８０では届かなかったようです汗）
必殺の流れがきれいでめっちゃ強かったです！！！
けちょんけちょんでしたね笑

２戦目））
素早さ勝負にまた負けました、、
１８０では届かなかったようです汗）（２回目）
キュウビが余計なダメージ負ってしまいました、、
此方必殺主体な勝負になってしまいましたがなんとか勝利です！

• 日時： 2021/12/29 10:18
• 名前： あおい　（ID: //cR1K49）
• フレコ： 109251436364

黒鬼しどぼーを相手にした場合黒鬼の氷耐性でガリ王子が活きないので、前にあそせーさんがいっていた貫通に変えてみました。やはりアイスブロックってあんまり必要ないんですかね？

• 日時： 2021/12/29 10:30
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: hTfBOBwV）
• フレコ： 525863321215

@あんどるさん

めっちゃ当たりますね^^;
やっぱり、本家軍は人口が少ないんですね...（鳥取県かな？）
番付、頑張ってください^^

@SCPさん

初めまして〜( ´ ▽ ` )

＜アドバイス＞

ブシニャンと併用できるアタッカーは、基本的にブシニャンだけです。

ブシニャン速射で理想的な試合の流れは、
１：ブシニャン二回行動
２：取り憑き
３：ブシニャン妖気回収
４：敵行動
５：ブシニャン行動
６：ブシ必殺
です。

この流れができるようにPTを組んでみてください(*^▽^*)

@あおいさん

僕は、アイスブロックを活用する方法が思いつきません><
「犬神対策！」なんて言っても、かなり場面が限られますしね^^;

あ、絶対に勝てない試合は回線切らさせていただきます^^

• 日時： 2021/12/29 12:54
• 名前： あおい　（ID: //cR1K49）
• フレコ： 109251436364

とにかくバフのかかった難怪やガリ王子の攻撃や必殺を壁役に当てればしどぼーを突破できますね。

• 日時： 2021/12/29 14:16
• 名前： SCP287909609114JPレトチ警察離島りとりとるまーめいど　（ID: n6ca5BEk）
• フレコ： 062005103794

アドバイスありがとうございました。
ふくけんさんの武士速射って偉大なんですね。

• 日時： 2021/12/29 16:01
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: hTfBOBwV）
• フレコ： 525863321215

@あおいさん

僕の想像としては、

１：アタッカー行動
２：アタッカー必殺←ここで壁撃破
みたいなのを想像しています。
ブシニャンやベンケイならこれが安定してできますが、難怪とガリ王子のコンビは若干難しそうです^^;

@SCPさん

ふくけんさんのブシ速射ですか...
ちょっとみてきます　ε＝(*^ ^)

みてきました(￣^￣)ゞ

あのPTは無駄が多すぎます^^;
ただ、PT作成の基礎にするのはアリかもですね。
つまり、あのPTを基にしてそれを変形する、ということです。

• 日時： 2021/12/30 20:57
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: /uLShe0D）
• フレコ： 109199887696

あそせーくん♪

最近、オススメ投稿の方で、
・怨念パが投稿
・黒鬼＋ノヅチ５が掘り起こし
されたからでしょうか？
ランバトの初心者〜８級あたりで…↑コレと遭いましたw

怨念は、
�@隊長　�A先駆　�B隊長
�E先駆　�D隊長　�C赤鬼(挑発)
殴っても、殴られても痛そうですニャ〜(笑)
(*≧∇≦)ﾉ アタシゃ〜殴るぜ！

…で、
・アタシゎ、両対戦とも修行パ
・其々、ノヅチ１体／先駆１体と刺し違え〜ブシ討死w
フッフッフ…相手さん、
ブシを仕留めて喜んだだろうナァ〜

〆(*▼ω▼ﾒ)9 んじゃ〜地獄の底ぉ見せたるか♪

とゆーコトで(どっちも)、
・妖気盗り→隊長で黒鬼を超覚醒
・ＨＰ回復手段(汗鬼ね♪)を失わないよう
・行動順を読みトホホ必殺→妖気盗り→隊長必殺重ねで黒鬼を超絶覚醒
被ダメ１＆与ダメ２５０超の金剛黒鬼と化し、
着実〜に１体ずつ…１体ずつ…凹凹っ♪

そー言えば、
《砂ガマ花咲必中》とも当たったナァ…
けっこー有るのね、オススメ投稿の影響力って。

• 日時： 2021/12/30 21:42
• 名前： りと1 ◆0YQR4fcRqY　（ID: E6z2pzZp）
• フレコ： 287909609114

>>あそせーくんさん
当たったのは予想外でしたね°□°
こちらはどんどろ鬼速PTでした。
すぐ負けました笑
次は自分で練ったPTで当たりたいなぁと思いました笑

• 日時： 2021/12/30 21:50
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 5XMbq3NG）
• フレコ： 525863321215

@りとさん

対戦、ありがとうございました!

どんどろアタッカーという、かなり特殊なキャラが来て驚きました(*>∀<*)
どんどろの火力は低い、と知っていたのですが、かなりダメージくらって途中から焦っていました><

いいリフレッシュになりました♪

@せつなさん

なつかしいですねぇ~その怨念PT♪

昔(僕が掲示板にも来ていない頃)、とあるごり押し使いさんがいまして、
ボコボコにされた記憶があります^^;

>>妖気盗り→隊長で黒鬼を超覚醒
・ＨＰ回復手段(汗鬼ね♪)を失わないよう
・行動順を読みトホホ必殺→妖気盗り→隊長必殺重ねで黒鬼を超絶覚醒
被ダメ１＆与ダメ２５０超の金剛黒鬼と化し、
着実〜に１体ずつ…１体ずつ…凹凹っ♪

ブシを捨てるという判断...!
あと百年ぐらいしたら僕にもできそうです...

対戦って、将棋みたいですよね。
一見間違っているように見える判断も、本人にしかわからない正しさがある、というのはとても面白いです( ≧∀≦)ノ

砂ガマも一時期流行りましたね!
ただ、しのぶパが来たことによりその価値が激減、、、
いまじゃ投稿する人も少なくなってますね><

• 日時： 2021/12/31 11:10
• 名前： Setsuna☆ ◆eRZHwoxnqU　（ID: oDbXwDdb）
• フレコ： 109199887696

あそせーくん♪

件の《怨念》と今朝も対戦〜
…ん？
・犬神アイコン
・さくらさん
…って、
友人帳の《さくらさん》か《その娘さん》カナ？

階級こそ初心者でしたけど、
プレイングは(全然)初心者ぢゃないパネェ感っ！
つーか、
御本人ビンゴならば《神様の遥か上》…ね♪

今回は、
アタシも怨念(赤いスイカ)でしたので、
・ランバトでは珍しい？
・アタシ的にお初
の【怨念対決】でした♪

『あ、怨念の人だ…。』
『黒鬼居ない…、どー戦う？』
『ん〜解らん、とりま…１体、ジバＳで刺し違えるか♪』

討死＞先駆・ジバＳ
〆(*￣∇￣*)ゞﾏｲｯﾀﾅ …即エース不在w

泥田必殺やら、
怨念発動やら、
単純な殴り合いやら、
直感のままに『ワチャワチャ』？
その結果、
最終局面《隊長同士のタイマン♪》…ステキ過ぎw
(*≧∇≦)ﾉ １行動の差…勝ったどー！

怨念対決時の戦術考察…
大晦日に《新たな課題》が掘り起こされました(笑)

• 日時： 2021/12/31 13:06
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: R6ym1N1m）
• フレコ： 525863321215

@せつなさん

まさかの怨念ブームですね^^;
そしてその次は老師ブームでしょうか....（それは僕の中だけ）

@皆さんへ

ランカーが無事終了いたしました！
今日〜１月２日ぐらいまでおばあちゃんの家に行くので、対戦ができません。
多分点数は抜かされると思いますが、気分は元帥です♪（気分は）

ただ、掲示板の返信などはできると思うので、
・PTのアドバイス
・PTの評価
なども気兼ねなくご相談ください( ´ ▽ ` )

そして、ランカー中にPTの改良を重ね、ある程度「老師PT」と「ブシ倍速射PT」ができました
（まだまだ改良する予定ですが）

帰ってきたら紹介しようと思います。

それでは、行ってきます！良いお年を〜♪　ε＝(*^^)

• 日時： 2021/12/31 13:29
• 名前： あおい　（ID: yLk7eMOg）
• フレコ： 109251436364

新しいｐｔを考えてので評価お願いします。
123
456

1　犬神　我慢魂
2　バカ頭巾　えんらえんら魂×２
3　天狗　天狗のうちわ　
4　のっぺらぼう　我慢魂　閃光魂　ずのう的
5　バカ頭巾　我慢魂　えんらえんら魂　
6　のっぺらぼう　我慢魂　閃光魂　非道

初手は　123で動いた後456に回して非道のっぺらぼうがとりついて妖気を吸収します。
そしてずのう的のっぺらぼうがとりついた妖怪を攻撃して、さらに吸収、そこで必殺がたまるので打っていきます。
打ち終わった後、123がまた行動するっていうｐｔです。
簡単な説明で伝わるか分かりませんが、評価のほどお願いします。

• 日時： 2021/12/31 16:13
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: AG2ePWH9）
• フレコ： 525863321215

@あおいさん

評価
100点中35点

この後衛のままですと、耐久度と速射性的にマスクド2壁and取り憑き役のPTに劣ります。
壁なしにしたいのであれば、壁ありPTとの差別化をしましょう!

そして、前衛の火力が足りないです^^;
天狗よりもいいアタッカーがいるはずですし、犬神も壁撃破の火力が足りるかどうか不安定です。

• 日時： 2021/12/31 18:49
• 名前： ライム ◆raimuCgNpw　（ID: DVRqA8LO）
• フレコ： 495764486846

あそせーくんさん
ランカーお疲れ様でした！
おばあちゃんの家はいいですね｡
私は毎日おばあちゃんの家で攻めの秘伝書を
稼いでいます！ｿﾚﾊｹﾞｰﾑﾅｲﾀﾞﾛ э(&#8222;σωσ)з

W妖術速射構成のアドバイスありがとうございます｡
>>199を参考に改良してみました｡

123
456　　　 　(装備)　(性格)
1　狛兄S　 　電龍　　頭脳
2　時鳥　　我慢忘却　頭脳
3　御寒　　　隠密　　頭脳
4　葡萄　　　挑発　　献身
5　H疑心　　闇 閃光　非道
6　頭巾　　　我 慢2　献身

「老いゾーン無しでシドボーPTと対等に戦える手段」としてぎしんあん鬼に闇魂を装備させました､
が､ 実際しどボーに勝ったことがありません…｡
(&#900;ξγξ&#900;)

「アタッカーの妖術」に関して､
さむガリは貫通スキルがあるためそのまま､
ノガッパをコマさんSにしました｡
壁から倒していく型も考えましたが
火力が足りない為､ このようになりました｡

壁に関しては､ 季節外れの葡萄壁としました｡
ﾁﾅﾐﾆｲﾁｺﾞﾊﾊﾙﾉｸﾀﾞﾓﾉﾀﾞﾖ

狛犬と時鳥の装備はまだ定まってはいませんが､
今のところ一番安定しているのはの上記通りです｡

再度評価よろしくお願いします｡

今年1年間ありがとうございました｡
良い寅年をお迎えください！q(`>_<´)p

• 日時： 2021/12/31 18:53
• 名前： ライム ◆raimuCgNpw　（ID: DVRqA8LO）
• フレコ： 495764486846

>245の訂正
誤　ｲﾁｺﾞﾊﾊﾙﾉｸﾀﾞﾓﾉﾀﾞﾖ
正　ｲﾁｺﾞﾊﾊﾙｶｼﾞﾂﾃｷﾔｻｲﾉﾀﾞﾖ
こんなくだらない内容でのレス消費すみません｡

• 日時： 2021/12/31 20:33
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: AG2ePWH9）
• フレコ： 525863321215

@ライムさん

おばあちゃんの家からお送りいたします♪
さつまいもの天ぷらが死ぬほど美味しかったです(*^^*)

評価
100点中40点

シドボーと、老いゾーンなしである程度対等に戦うために必要なのは「壁を倒す火力」と「行動数」です。

黒鬼、ガマンモス、マスクドという壁を安定して倒すためには、「風」をいれるのが適切です♪
もう片方のアタッカーは、風でなくてもいいです。
ライムさんの好きな、上の条件に合う妖怪をいれちゃってください!

次に、それぞれの妖怪の配置です。

敵を倒すためには行動数も必要なので、アタッカーを前衛に2体配置するのは確定です。
そして、火力アップのためにばか頭巾を入れるのも確定ですね(^ー^)ノ

問題は、ばか頭巾(サポーター)をどこにおくか、です。
今のところライムさんがおいたばか頭巾の位置は、あまりよくありません><

以上が、今のところのアドバイスです(*>∀<*)
これができたらアドバイスは「取り憑き妖怪編」になります。

>>今年1年間ありがとうございました｡
良い寅年をお迎えください！q(`>_<´)p

こちらこそ、充実した一年をありがとうございました!
来年は寅年なんですね(@￣ロ￣@;)！！
マスクドアタッカーPTでも作りますか、、、

来年もよろしくお願いいたします♪

• 日時： 2022/01/01 00:04
• 名前： のあ ◆hHIbFcqSWc　（ID: t2O4o44F）
• フレコ： 199441778911

あそせーくんさん
あけましておめでとうございます！
今年もよろしくお願いします！

• 日時： 2022/01/01 00:08
• 名前： りと1 ◆0YQR4fcRqY　（ID: cryFu2k.）
• フレコ： 287909609114

明けましておめでとうございます。
今年もよろしゅうございます。

• 日時： 2022/01/01 07:15
• 名前： 萩(昨年までライム) ◆raimuCgNpw　（ID: gPkqzlCG）
• フレコ： 495764486846

明けましておめでとうございます｡
本年もよろしくお願い致します｡
この度､ ライムは萩と改名しましたので
報告をさせて頂きます｡
以前から同名の方や似た名前の方が
いらっしゃることによる混乱を避けるために
改名しようと考えておりました｡

新しい名前「萩」は同名・似た名前の方が
いないことを確認してつけました｡
それ以外に深い意味はありません…｡
混乱があった場合は元の名前に戻します｡
以上､ 報告でした｡

あそせーくんさん
おばあさまのお家からありがとうございます｡
実際には戦ってはいませんがアドバイスを参考に頭の中で考えてみました｡

「風属性のアタッカー」は時鳥かさかさ傘を
使って試してみようと思います｡

「頭巾の位置」は
アタッカーと対にならない位置2か5に置けるようにしようと思います｡

今年もよろしくお願いいたします｡

• 日時： 2022/01/01 08:11
• 名前： りと1 ◆0YQR4fcRqY　（ID: cryFu2k.）
• フレコ： 287909609114

>>萩(ライム)さん
明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

風アタッカーならアペリカンもオススメです
風妖術がとても強いので是非つかってみては

• 日時： 2022/01/01 09:13
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: io0/.LBh）
• フレコ： 525863321215

@のあさん

明けましておめでとうございますm(_ _)m
新年のご挨拶に、マスクドアタッカーPTを作るのを忘れてしまいました^^;
老師PTで誤魔化しますか、、

今年もよろしくお願いします♪

@りとさん

明けましておめでとうございます!
去年の最後はガチパみたいなのしか作れてなかったので、
今年は「面白いPT作り」を目指していきます(*^^*)
(その一歩目が老師PT)

今年もよろしくお願いします!(^-^)/

>>風アタッカーならアペリカンもオススメです
風妖術がとても強いので是非つかってみては

今回は、必殺アタッカーも兼ねるので、アペリカンは使えません><
とても面白いんですけどね、、、

@萩さん

明けましておめでとうございます♪

あ、、さかさ傘使いますか!?
勝手に、「ライムさんは天狗を使うだろう...ﾌｯﾌｯﾌ」とか思っていました^^;馬鹿あそせー

ばか頭巾の位置は2が正解です。
図で表すと、
アタッカー...ア
ばか頭巾...ば
取り憑き...憑

ア　ば　ア
壁　憑　壁

こんな感じになります(壁は一枚でもいいですし取り憑きの位置は違くてもいいです)

目指す手順は、倍速PTと似たような感じになります(￣▽￣)ゞ

前衛行動(このときにばか頭巾が片方のアタッカーに取り憑く)
↓
取り憑き閃光行動
↓
妖気回収
↓
敵行動
↓
前衛出して、前衛行動(このときに必殺を打ちつつ、ばか頭巾が取り憑く)

今年もよろしくお願いします(*^^*)

• 日時： 2022/01/02 09:43
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: hSN4b8no）
• フレコ： 525863321215

@皆様へ

「2日ぐらいに帰れそう」と言いましたが、「3日目に帰れそう」の間違いでした^^;

PTアドバイス等はできますので、気兼ねなくご相談ください(^^)/

• 日時： 2022/01/02 21:39
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: hSN4b8no）
• フレコ： 525863321215

@老師ちゃんPTについて、、、><

いや、別に深い意味がある行動ではなかったんですよ、、、

おばあちゃんの家にいて、ゲームができなくて暇だったんですよ、、、
でも逆に言えば、「時間がある」ってことなんですよ、、、
だから、少しの時間も無駄にしたくない(釣りに向いていないタイプの人間)僕は、
「大人の秘密基地」を見て、PTの勉強をしていたんですよ、、、、

「いやあー、あそこで話されるPT論は、ほんとうに素晴らしいなあ」
と思っていたら、昔ちろるさんが研究していた「老師パ」について、かなもりさんといざどうさんが話していたんですよ、、、、
「おっ!ちょうど老師PT研究してるし、見てみるか!」と思ったんですよ、、、、、

そしたら、そこで、いざどうさんが、
『老師パに無の魂は積むべきではない』
って、言って、いたんですよ、、、、、、、、、

Noooooooo!!!!!
ランカー中に作った老師パ、無の魂積んでるんですよ^^ﾎﾟｷｯ(精神が壊れる音)

一応、投稿しようと思います。(個人的には面白いのができたので、、、)

いやあ、人生って、楽しいですね(*^^*)
成功だけが楽しいとは限らない、、、(いいこといったなあ、、、)

明日の午後からは対戦ができるので、
もし当たったらボコボコニしてくださいましm(_ _)m

それでは、良い対戦ライフを♪　

• 日時： 2022/01/03 20:26
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: oOPN7BEQ）
• フレコ： 525863321215

@老師PT途中経過報告

�@�A�B
�C�D�E

�@影老師　ほむら魂　頭脳的　素早さ振り　れいせい
�A放老師　影オロ魂　頭脳的　素早さ振り　非道
�B幻老師　無の魂　　協力的　素早さ振り　れいせい
�Cテツヤ　閃光魂　　非道　　素早さ振り　非道
�Dうどん　挑発魂　　献身的　素早さ振り　協力的
�E桜の島　挑発魂　　献身的　素早さ振り　協力的

ランカー中に研究していたPTの途中経過報告です。

うどんと桜の島については、ふざけただけです^^;
うどん→ジコチュウ
桜の島→マスクド
にすると、さらに打撃PTに勝ちやすくなります(*^▽^*)

現在、
・老師のスキル活かし
・敵を全滅させるプラン
などなどを考え中です♪(*'▽'*)

いざどうさんが、昔チロルさんに話していたアドバイスも取り入れつつ、
個性あふれる完成度の高い老師パを目指して参ります♪( ´▽｀)

• 日時： 2022/01/04 00:05
• 名前： らぶほろ☆ゆきのん ◆YAGOObYoCU　（ID: MFVQi6U2）
• フレコ： 199421141632

@あそせーくん
明けましておめでとうございます。
昨年はパーティ作成のアドバイスをして頂きありがとうございました。
今年は妖怪ウォッチ2をやるかは分かりませんが、もしパーティ作成をする時にはアドバイスを頂けると幸いです。
今年もよろしくお願いします。

• 日時： 2022/01/04 09:52
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: WmNdv2ZA）
• フレコ： 525863321215

@らぶほろさん

明けましておめでとうございます！

無理に妖怪ウォッチをやる必要はありませんから、
好きなゲームを自由に楽しんで、また妖怪ウォッチがやりたくなったら戻ってくればいいですよ( ´ ▽ ` )

今年もよろしくお願いします(*^▽^*)

• 日時： 2022/01/04 13:12
• 名前： あおい　（ID: k.LLg0Tj）
• フレコ： 109251436364

遅れましたが明けましておめでとうございます。

この前のガリ王子、難怪、ろくろ首怪、大ガマ、草くいおとこ、バカ頭巾のptの件で聞きたいことがあります。
考えたところ、ろくろ首怪の位置をさいこうちょうに変えてみようかと思うのですが、
あそせーさん的にどうですかね？

• 日時： 2022/01/04 15:29
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: WmNdv2ZA）
• フレコ： 525863321215

@あおいさん

明けましておめでとうございます！

>>ろくろ首怪の位置をさいこうちょうに変えてみようかと思うのですが、
あそせーさん的にどうですかね？

ううむ....
ううううむ.........
....分からん！

あおいさんにお任せいたします^^;（役立たずですみません...）
現時点の環境では、サイコウ蝶にしても問題はないと思います（大ガマもいるし）

ただ、
ブシが多い環境になった→ろくろ怪にする
速射が多い環境になった→サイコウ蝶にする
みたいにするといい感じかもです！

今年もよろしくお願いいたします！(*^▽^*)

• 日時： 2022/01/05 09:32
• 名前： えるあーるさぶ ◆b4UUkh4mUA　（ID: kcKHe0SD）
• フレコ： 154759156129

コメ失礼します
�@�A�B
�C�D�E

�@バカ頭巾　閃光魂
�Aマスクド　挑発魂
�Bのっぺら　鬼神の指輪　呪言の杖　頭脳的育成　スポクラ妖4回　素早さ1回
�Cから傘　ブロッカー魂
�D大ガマ　ガマンモスの魂
�Eトホホギス　メゾン・ドワスレの魂×2

のぶパパさんのptを参考にしてみました！
評価お願いします！

• 日時： 2022/01/05 10:17
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 2uPXHBJs）
• フレコ： 525863321215

@えるあーるさん

初めまして&#12316;( ´ ▽ ` )
ごゆるりとお過ごしくださいませ(*≧∀≦*)

＜評価＞
１００点中２０点

他の方のPTを参考にして作る場合は、「コンセプトを変えたPT」にしなくてはなりません。
「コンセプト」というのは、「テーマ」のことです( ´ ▽ ` )
ただ必殺アタッカーをのっぺらに変えただけでは、弱体化PTになってしまいます><

のっぺらを使ってしまうとのぶパパさんのPTと互換性がなくなってしまうので、
何か面白いことができそうな必殺アタッカーを入れてみてはいかがでしょう？

例えば、「青龍」を使えば、スキルを利用してガツガツ攻めていくPTが作れそうです^^
青龍使ってみるのはいかがでしょう？

• 日時： 2022/01/05 10:35
• 名前： えるあーるさぶ ◆b4UUkh4mUA　（ID: kcKHe0SD）
• フレコ： 154759156129

例えばどんな感じにすればいいですかね？

• 日時： 2022/01/05 10:41
• 名前： ｒｏｃｋｉｎ’ｏｎ　（ID: 7x79EsvE）
• フレコ： 000000000000

>>262
それを考えることが、パーティー作りの醍醐味だと思うぞ。

• 日時： 2022/01/05 11:27
• 名前： えるあーるさぶ ◆b4UUkh4mUA　（ID: kcKHe0SD）
• フレコ： 154759156129

>>263
なるほど！

• 日時： 2022/01/05 14:14
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 2uPXHBJs）
• フレコ： 525863321215

@えるあーるさん

僕はあくまでもアドバイザーです。
何でもかんでも僕が決めてしまうと、「あそせー作：青龍パ」になってしまいますよ^^;

何か面白そうな案が思いついたら、ご連絡くださいませm(_ _)m

• 日時： 2022/01/05 16:50
• 名前： えるあーるさぶ ◆b4UUkh4mUA　（ID: kcKHe0SD）
• フレコ： 154759156129

>>265
了解です！

• 日時： 2022/01/05 19:49
• 名前： あおい　（ID: OP0fwHHR）
• フレコ： 109251436364

ptの評価の願いします。

123
456

1　ジバｓ　我慢魂
2　一つ目小僧　絶おじい魂×２
3　ジバｓ　我慢魂
4　マスクドニャーン　閃光魂
5　リー夫人　挑発魂
6　トホホギス　閃光魂　闇魂

ptの扱い方としては、初手でジバｓ二体、一つ目小僧が行動した後、マスクドニャーンとトホホギスで閃光します。

その後は流れで必殺を打ったり引いたりです。(語彙力なくてすいません)
ちなみにジバｓはどちらも本家で素早さ180以上にしてあります。

• 日時： 2022/01/05 20:26
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: 2uPXHBJs）
• フレコ： 525863321215

@えるあーるさん

そうそう、言い忘れていましたが、青龍でなくてもいいのですよ( ´ ▽ ` )

挑発魂持ちイザナミを入れれば、マスクドがいらなくなり、PTの雰囲気がガラッと変わります(*≧∀≦*)
色々できることはあると思います♪

PT作成、楽しんでいってください！

@あおいさん

あの天狗犬神PTは一旦保留ですかね？
こちらのジバSPTも楽しみにしています^^

＜評価＞
１００点中１０点

ジバSの強みは何でしょうか？
僕は、
・速射力
・火力
・素早さ
上の３つが両立できる点、だと考えています。
そうなった時に、「我慢魂」を持たせるのはあまり良い判断ではないです><

そして、リー夫人はジバSと相性があまりよくありません。
いざどうさんの言葉を借りるなら、
「攻撃方法に合わせて壁を考えてみてください」といった感じでしょうか...

お二人とも、PT作成楽しんでいってください♪(*≧∀≦*)

• 日時： 2022/01/06 08:17
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: FVbCueRv）
• フレコ： 512949382317

>>あそせーくん

新年の挨拶、遅れてしまいすいませんm(_ _)m
明けましておめでとうございます(≧▽≦)

去年同様、PT作り頑張っている方のお手伝いができたらな…と思います♪

今後ともよろしくお願いしますm(_ _)m

• 日時： 2022/01/06 08:23
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: v4hnnZMK）
• フレコ： 525863321215

@ちろるさん

あけましておめでとうございます！(*≧∀≦*)

>>去年同様、PT作り頑張っている方のお手伝いができたらな…と思います♪

ご協力、感謝します♪

今年も、面白いPT期待しています！（勝手に期待して相手にストレスかけるタイプの人間＝あそせー）

• 日時： 2022/01/06 09:09
• 名前： あんどる ◆vVY6EVoD9I　（ID: RjTCuP9h）
• フレコ： 096365910324

あけおめです！

先日夜桜として参上したものです。
初の純必殺パ作りたいのとここでPT作りしてみたいなぁと思ってやってみると思った以上の辛口いただきましたｗ

なまはげは
・高HP
・装備の自由度

という点で武士に勝っているので防御装備が妥当。
問題の火力は構成自体を補強して耐久に振りました。
仮想敵はジバｓを想像してました。

現在は
１２３
４５６
１：老いらん、非道、闇魂
２：トホホ、非道、エンラ２個
３：なまはげ、荒くれ、我慢
４：ろくろかい、情け深い、挑発
５：獅丸〇、我慢２個、荒くれ
６：マスクド、献身的、挑発

始まる前４５６にして初期配置行動であとから１２３で連撃入れていく感じです^^;（２重吸収したい笑）
たまに後衛逆倍加されますがそれも慣れればどうってことない（？）
あとは妖気の流れを切らさずに必殺入れてく感じです。
正直こんな洒落たことをするまでの構成ではないのはわかってて恥を晒すようなものなのですが一応、、ということで。

どなたでもいからアドバイスをm(_ _)m


あとー私がアドバイザーとして参上するのはまだまだ先になるかなーと、、
だって、、、、こんな感じですもん（）


今年もヨロシクオネガイシマス。m(_ _)m

あそせーさんも、、ツイッターどうですか？？笑

それではまた。

• 日時： 2022/01/06 11:33
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: v4hnnZMK）
• フレコ： 525863321215

@あんどるさん

明けましておめでとうございます！

>>先日夜桜として参上したものです。

えっ...
ええっ...
ええええええええええええ！

そうだったんですか！？Σ（・□・；）
PTがあんどるさんらしくなかったもので...
でも確かに、口調は似てますね^^;ｷﾂﾞｶﾅｶｯﾀ

＜アドバイス＞
出端をくじくようで申し訳ないですが、やはり通常の速射PTになまはげを組み込むのは難しいかと><

「耐久に振った」とおっしゃっていますが、
面での受けが弱いので、なまはげを耐久に組み込むことは難しいと思います。

多分、なまはげ専用の構成を考えてみるといい感じのPTになると思いますよ！

参考程度に↓（ダイキングさんもなまはげに取り組んでいるので）
ttp://y-watch.info/bbs_talk/index.cgi?mode=view&no=2344

>>あとー私がアドバイザーとして参上するのはまだまだ先になるかなーと、、
だって、、、、こんな感じですもん（）

僕はあまり上手くアドバイスができていません。
知識も浅いですし、未来の想定ができていません^^;
ですが、「アドバイスをもらう側」もアドバイスを基礎に自分で考えているので、
間違った方向に進むことは少ないと思いますよ( ´ ▽ ` )

あんどるさんの方がアドバイザー向いていると思いますよ♪

>>あそせーさんも、、ツイッターどうですか？？笑

あんどるさんって、ツイッターやっているんですか？

「twitter あんどる」で検索っと...（・_・　)ﾎﾟﾁｯ
わお！NOZOMIさんも、kokiさんも、ちろるさんもやってる！

僕もやってみようかな...
[あそせーくん：フォロワー1人（母しかフォローしてくれない）]
みたいにならないといいんですけども...（なりそう）

今日中に検討してみます。
妖怪ウォッチの話じゃなくて、趣味の写真の話ばっかになりそうです^^;

• 日時： 2022/01/06 12:10
• 名前： あんどる ◆vVY6EVoD9I　（ID: RjTCuP9h）
• フレコ： 096365910324

なまはげ難しいですねー。
不遇不遇とバカにされてるので可愛そうだなーと。

一旦保留で、作りたかった大鎌とりつきパ考えていきたいと思います。

やっぱりPT作りは楽しいですね^^;

過剰評価されてる気もしますがこれからも変わらぬお付き合いを。

ツイッター始めるなら宣伝しますのでフォロワーさんはたくさんつくと思います。笑
あそせーさん結構知名度高いですし。

• 日時： 2022/01/06 12:47
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: v4hnnZMK）
• フレコ： 525863321215

@あんどるさん

>>不遇不遇とバカにされてるので可愛そうだなーと。

わかりますd(￣ ￣)
妖怪をバカにする人は、その妖怪の１パーセントしか見ていないんですよね^^;

>>一旦保留で、作りたかった大鎌とりつきパ考えていきたいと思います。
やっぱりPT作りは楽しいですね^^;

大ガマ取り憑きいいですね♪
面白いPTができそうな予感がします( ´ ▽ ` )

>>ツイッター始めるなら宣伝しますのでフォロワーさんはたくさんつくと思います。笑
あそせーさん結構知名度高いですし。

ありがとうございます！（*_ _）
僕って、知名度高いんですね^^;
ゲーム名も変わっちゃったので、さらに低くなったと思い込んでました。

• 日時： 2022/01/06 13:19
• 名前： あそせーくん ◆Zlh5KNOoGA　（ID: v4hnnZMK）
• フレコ： 525863321215

@「老い師、割烹」PT紹介

�@�A�B
�C�D�E

�@影老師　ほむら魂　頭脳的　素早さ振り　冷静育成
�A放老師　エンラ魂　頭脳的　素早さ振り　非道育成
�B幻老師　無属性魂　献身的　素早さ振り　冷静育成
�Cテツヤ　閃光魂　　非道　　素早さ振り　非道育成
�Dうどん　挑発魂　　献身的　素早さ振り　協力的育成
�Eカゼ鴨　挑発魂・我慢魂　　頭脳的　　　素早さ振り　頭脳的育成

@紹介

・S、Aランクは使わない
・影・放・幻の３老師は必ず入れる
・PT名に忠実に
・ネタを重んじる

以上の点を守り、作成したPTです。
とても弱いですが、しっかりと立ち回れば基本的なPTには勝ててしまいます♪
多くの技量を必要としますが、使っていて楽しいPTです(*≧∀≦*)

@使う際の注意点

味方の行動順を完全把握することが重要です（僕はまだできてないです）
「ここで閃光魂を使えば、あの妖怪が動く」
「こうサークルを動かせば、行動数を最大限確保できる」
こういうことができれば、かなり勝ちやすくなります！(*^▽^*)

また、うどんと鴨の必殺技も超重要なので、必殺技の技レベルも上げておくことをオススメします♪
（このPT使う人いないと思うけど）

@PT名の由来

このPTを使ったとき、このように感じました。
「なんか老師って、『アレ』に似てるなあ...」

・火力が高くない必殺をたくさん撃つ
・相手のPTに応じて必殺を打つ順番を変える

↑これって、「懐石料理」に似てるんですよ！（極論１）

・火力が高くない＝量が多くない
・場合によって順番を変える＝もてなしの心

まさに懐石料理ですね^^（極論２）

そして、僕はまた気づいてしまいました...
「老師（ろうし）」ではなく、「老い（おい）」と、「師（し）」に分けて読めば、

「老い師」→「おいし」→「おいしい」→「美味しい」→「懐石料理、美味しい！」

こうなるんです！（極論３）

ただ、「老い師、懐石（おいし、かいせき）」だと語呂が悪いので、
「懐石料理」の呼称として使われる「割烹」にして、
「老い師、割烹（おいし、かっぽう）」にした、ということです(￣▽￣)（どうでもいい）

@それぞれの妖怪について

[影・放・幻]→これは入れるのが確定している妖怪なので、言うことなし

[テツヤ]→草くい男でもよかったのですが、「飲み物」がPTに足りていないことに気づいたので、
テツヤの上に乗っているコーヒー的なやつをお借りすることにしました

[うどん]→炭水化物は欲しいです^^

[鴨]→タンパク質も欲しいです^^

@最後に

このネタパバージョンの老師PTは完成しましたが、勝率が高いものはまだ完成していません><
現在研究中ですが、如何せん難しいPTなので、完成が遅くなると思います。

また、「自爆PT」も作成しているので、面白いPTが作れるよう頑張ります！(*^▽^*)

それでは、良い対戦ライフを♪ ε＝(*'▽')