雑談掲示板

• 日時： 2022/10/16 19:11
• 名前： ヒサ　（ID: hImpnYdg）

皆様お久し振りです。

5スレが飛んでしまいましたので、再作成いたしました。

【2ランダム専門スレ】

【ご新規様歓迎】

ランダム対戦が好きな方、始めたばかりの方

こちらには猛者の方々が多くいらっしゃいます。ぜひ、混ざって遊んでいってください。

挨拶、自己紹介をきちっとしてからご参加下さい。

※ランダム対戦専門スレの為、交換、フレンド募集、個人的な議論、やり取りは別スレにてお願い致します。

• 日時： 2023/11/15 22:24
• 名前： いざどう　（ID: sCKwa7.1）

＞kokiさん
ガード魂大蛇の壺パだと、耐久に有利でまず負けない。
けど倒しきれないこともあるといった関係です。

理由も含めて不死身正解です。
ですがえんら魂は必須です。

• 日時： 2023/11/15 23:00
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: 1QcAHPbV）

>>いざどうさん

アタッカー取り付き必殺なら確かにえんら魂持ち妖怪自由になりますね！
ワル猫のようになるともう一体のアタッカーはBかCランクですかね。

ウスラカゲの中で通常攻撃がまともに使える妖怪をどんどろと考えていたのですが、ヤミキュウビの存在忘れてました> <

えんら持ち妖怪はえんらえんら(えんら魂持ち)で代用できますか…？
バフかけれるので、えんら少し考えてます。

• 日時： 2023/11/15 23:16
• 名前： いざどう　（ID: sCKwa7.1）

＞ちろるさん
不死身確定だと思うので、アタッカーはＳＡＢのどれかです。
大ガマ使わないなら、Ｓランクアタッカーが当然強いです。

バフなら頭巾でいい気が^^;
1ランクupと３ランクupではかなり効果違いますよ。
それはそうとして、優先で考えるべきは妖気吸収手段です。

• 日時： 2023/11/16 22:03
• 名前： Koki ◆fO.ptHBC8M　（ID: tdxy/njK）

>いざどうさん

高威力G技も抑えられるだけあって耐久には強くなりますよね！ 不死身了解です。えんら×2隣接しますね。

耐久する編成を考えますが、回復手段がまず必要ですよね。隣接回復できない部分を不死身必殺(主にG)で回復させていく感じでしょうか？ 壺の耐久ならそうそう落ちないので、不死身必殺まで耐えられる気がします。

面で受ける＆3体とも回復する編成を組めば良いのですよね。

• 日時： 2023/11/16 23:40
• 名前： いざどう　（ID: Hzh7NTKt）

＞kokiさん
Ｓランク他で使いたい場合はしわくちゃで代用できますからね。

壺でも倍速武士や風妖術されるとかなり削られますので、隣接回復なければ無理です。
そうなるとどうしても弱い場所が出来てしまいます。
それよりガード状態に移行しなければただの蛇ですが、どうやって移行させますか？

• 日時： 2023/11/17 16:55
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: BnJip9QV）

>>いざどうさん

�Bの位置で頭巾壁可能ですか？

頭巾壁の場合、�@えんら魂×2持ち兼取り付き役で妖気回収ですかね。

取り付き必殺、高威力で安定性考えるとS枠だとヤミキュウビになりそうです。

不死身にバフが入らないのが勿体ないですが…

• 日時： 2023/11/17 22:39
• 名前： Koki ◆fO.ptHBC8M　（ID: 0SjAk7rp）

>いざどうさん

3体で受け続けるのは無理だとして、2体残していくとかでしょうか…？

壺は初期前衛にして、行動権残しておくことで安全な時にガードさせる感じですかね。閃光で無効化されてしまうので、そこは上手く閃光を受けるかこちらも閃光使うかしかなさそうです。

壺で受ける以外にもう1つ打撃受け面があると初手が安定しそうですね。

• 日時： 2023/11/17 23:02
• 名前： いざどう　（ID: 881cFTfe）

＞ちろるさん
頭巾は�Bに置くぐらいなら、両エースに掛かる�Eの方が良いと思います。
その場合�Bの壁に極度の負担がかかることになりますので、我慢壁を勧めます。
（通常の3枚壁はエース必殺と、とりつき必殺が分かれているため3つの壁に分散可能。
しかしちろるさんの案の場合、序盤に使われる攻撃面が�Bと�Eでしか受けられないため）

とりつき役は誰にしましたか？


＞kokiさん
おおまかな構想できたようですので、作ってみましょう。

• 日時： 2023/11/18 16:48
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: zK0HzBw1）

>>いざどうさん

取り付き役は、のっぺらでしょうか。
取り付き必殺できない分、試合はなるべく早めに終わらせいので相手の妖怪に対して少しでもダメージ与えた方が良いと思い選びました。

�E頭巾了解です！
そうすると�Dの壁も通常で妖術扱える方がいいのでしょうか？
面白いPT作るには�Dにネタ要素入れた方がいいですかね。

• 日時： 2023/11/19 00:23
• 名前： いざどう　（ID: 5ScIPlBU）

＞ちろるさん
とりつき必殺パはとりつき成功しなければ勝率一気に落ちます。
とりつき行動率・とりつき成功率・非道妖怪の速さ大事ですよ。
闇九尾いるのですから、ウスラ妖怪が良いのでは。

ランク1とりつき必殺撃てないデメリットはかなり大きいです。
そのため序盤の敵軍攻撃は�Dで受けたいぐらいです。
頭巾を選択したため余裕はないです。
力落とさず替えるなら頭巾です。

• 日時： 2023/11/19 16:40
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: .nQEYXYM）

>>いざどうさん

�Bジコチュウですかね。
素早さ160ぐらいになったので、�C�@�A初期前衛にしたら最初に行動してくれます。

�Dは無難にシロカベでしょうか？
通常攻撃出来ないですが、耐久はあるので序盤の攻撃は受け切れそうです。
必殺打てる確率低いですが、頭巾のバフで必殺強化されるのでサポートにもなりそうです。

• 日時： 2023/11/19 19:44
• 名前： いざどう　（ID: 5ScIPlBU）

＞ちろるさん
ジコチュウＯＫです。

頭巾バフは闇九尾と不死身に掛かれば十分なので、シロカベでなくてもいいですよ。
回復ないと十分に力を発揮出来ないので。

• 日時： 2023/11/19 22:15
• 名前： Koki ◆fO.ptHBC8M　（ID: hsySuepJ）

>いざどうさん

壺パ、組んでみると難しいですね…。取りあえず試作です。

�@�A�B
�C�D�E

�@大蛇の壺…ガード魂
�A大蛇の壺…ガード魂
�Bやまタン…挑発
�Cびきゃく…隠密＆えんら
�D不死身…隠密
�Eびきゃく…隠密＆えんら

色々問題ある気がしますが…美脚が回復源です。�@�A�Bの前衛キープをなるべくします。ニョロロン陣維持のために壺隣接にしました。
エースの不死身を安全に前衛に出すことができます。不死身Gで攻めますが、バフや火力up装備がないので火力は低いかもしれないです。

びきゃくを別の装備2枠に変えた場合、回復魂が必須になりますね。隠密と両立が難しいです。みちび鬼の使用も考えましたが安定しないですよね。

• 日時： 2023/11/19 22:40
• 名前： いざどう　（ID: 5ScIPlBU）

＞kokiさん
やまたん扱い可哀相＞＜
火力出せる貴重なＳランク枠なので活用を。

ガード魂は防御状態にさえなれば前衛に貼り付けることが出来ます。
それは後衛でずっと控えていられる妖怪もいるということです。

ガード魂壺パの考え方は、ファミパに通じるものがあります。
ガマやボーボウが落ちても、守りが堅い黒鬼が残っていれば勝ちきれるというところです。

• 日時： 2023/11/20 19:22
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: ZC2UM6PB）

>>いざどうさん

不死身いるので回避系や回復系は除きますよね。

前回上げた、のぼせトンマンはネタ走りすぎですかね…。

他は、妖気回復遅いので、ふさとかでしょうか> <

• 日時： 2023/11/20 22:13
• 名前： いざどう　（ID: REsJ2C2z）

＞ちろるさん
3枚壁速射の壁の役割はエースが自由に動けるように潰れ役になることです。
せっかく赤鬼に相性良い型なのですから、赤鬼に勝てる壁を選びましょう。

• 日時： 2023/11/20 22:47
• 名前： Koki ◆fO.ptHBC8M　（ID: czz757xq）

>いざどうさん

ですよね^^;
ファミパですか！ 確かに終盤、回復黒鬼＆裏に百々目鬼残されるだけでかなり厄介ですよね。壺は鬼と違って殴らないですが、絶対的防御で落とされず不死身必殺の回復も活きてきますね。

ガード壺は一体の方が良かったでしょうか？ 大ガマやボー坊のような一時的受け枠は、我慢魂積みとかで良いのですよね。ニョロロンだとやはりボー坊が強そうです。サブ的アタッカーでオロチとかも良いですかね。

隠密も使いたいので、壺隣接の回復魂は1つだけになってしまう気もします…

• 日時： 2023/11/20 23:35
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: ZC2UM6PB）

>>いざどうさん

果実だと全体的に壁脆いですよね、W我慢スキルとかですかね…？

赤鬼の攻撃にある程度耐えてくれる妖怪の方がいいのですかね。

• 日時： 2023/11/20 23:38
• 名前： いざどう　（ID: REsJ2C2z）

＞kokiさん
壺2個編成、壺1個編成どちらもあります。
2個はとにかく安定してますが火力不足です。
1個はリスク負ってますが火力増強しています。
私は耐久に勝ちたいので1個を選びましたが、好みでいいと思います。
ベースは同じなので、どちらか完成させればもう片方も解りますよ。

隠密前提なので、回復魂が1つになるのは避けられないです。

• 日時： 2023/11/21 22:12
• 名前： Koki ◆fO.ptHBC8M　（ID: 98JzaAnJ）

>いざどうさん

どちらもあるのですね！ 私もまずは壺1個の編成で組んでいこうと思います。

火力増強ということはバフなどある感じでしょうか。不死身Gが主軸な感じでしたが、他にも火力アタッカー持ってきたりできますかね？ (居たとしても長持ちは出来なさそうですが)

回復魂は1つですね。編成また考えていきます。

• 日時： 2023/11/21 22:15
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: nytCHTNg）

>>いざどうさん

すいません、>>412確認お願いしますm(_ _;)m

• 日時： 2023/11/21 23:16
• 名前： いざどう　（ID: 0SbVWMxy）

＞ちろるさん
フルーツと頭巾は両方闇九尾の近くに置く必要があります。
その2つを壁として採用すると、闇九尾の壁がペラペラになるので却下です。

まず自分がやりたいことの優先順位を決めてください。
（3枚壁・エースは闇九尾・頭巾は必要など）
そしてそれを実現できる中で最も面白い構成を選べばいいのですよ。

例えば、ランク1とりつき必殺がないことのデメリットは大きいです。
しかしそれだからこそ可能な戦法も存在します。
個々の珍しい妖怪にだけ囚われるのではなく、視点変えて見れば面白いことはいくつもあります。


＞kokiさん
すいません。今日考えていて、まず壺2個構成が完成してから1個に発展したこと思い出しました。
作るなら2個構成の方が楽です。（いきなり1個構成作れるのは天才）

バフは切れます。

• 日時： 2023/11/22 22:44
• 名前： Koki ◆fO.ptHBC8M　（ID: PTjd8MG9）

>いざどうさん

壺2個からの方が良いのですね！ 確かにそちらの方がシンプルに組めそうです。

とにかく安定していて、火力不足なのですよね。メインのアタッカーが不死身だけとかでしょうか。隙がなく頑丈にしなければですね。

回復魂の位置を壺2体の間にすることになりますよね。片方壺は一体残しの必殺受け、もう片方は隠密キャラ×2と一緒に出して攻める面を作っていく感じですかね？

• 日時： 2023/11/22 23:09
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: DMOuw2W9）

>>いざどうさん

ランク1との差別点だと、取り付き効果upやステータスですかね。

取り付き効果up生かすには、ウスラカゲ必要なのでヤミキュウビは外せないですね。

今のところ頭巾の位置が不死身のスキル影響を受けてしまうため壁としては機能しずらく、他の妖怪でもバフ壁は補える気がしてきました。
超up取り付きの効果は絶大なのですが…不死身やヤミキュウビは素の妖力値が高いので大アップ等でも期待できそうです^^;

バフ壁がある程度攻撃を受けれるようだったら�Dの壁も決めやすくなりそうですね。

妖怪探してみます。

• 日時： 2023/11/23 00:42
• 名前： いざどう　（ID: GrLg/hY5）

＞kokiさん
壺で回復魂挟む構想は、攻め面の隠密で必殺受けすることになりますがそれでいいですか？

良い耐久パは攻撃にも気をつかっています。
攻撃をすることで相手の手を遅らせ被ダメージを減らします。
どう攻撃を組み立てるかも考えながら作成してみてください。


＞ちろるさん
ランク1とりつき必殺が入った編成ですと、エースがダメージを与えとりつき必殺で妖気回収します。
しかし闇九尾パは闇九尾が両方やってしますのです。
そうであれば、、