雑談掲示板

• 日時： 2022/10/16 19:11
• 名前： ヒサ　（ID: hImpnYdg）

皆様お久し振りです。

5スレが飛んでしまいましたので、再作成いたしました。

【2ランダム専門スレ】

【ご新規様歓迎】

ランダム対戦が好きな方、始めたばかりの方

こちらには猛者の方々が多くいらっしゃいます。ぜひ、混ざって遊んでいってください。

挨拶、自己紹介をきちっとしてからご参加下さい。

※ランダム対戦専門スレの為、交換、フレンド募集、個人的な議論、やり取りは別スレにてお願い致します。

• 日時： 2023/01/31 22:46
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: nytCHTNg）

>>いざどうさん

自爆と蘇生の妖気回復速度は揃えた方が良いのでしょうか？
後衛の必殺によって前衛の妖気回復速度が変化しますかね。

�Cの候補なのですが、Sランクだと打撃を使用したくなるのでAランクで絞ってみました。

取り付き必殺でHPが高かったのは、おしっしょうなのですがどうでしょうか？

• 日時： 2023/02/01 22:23
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: DWMhtKTT）

＞ちろるさん
耐久パで速さを求めるほどパワーが落ちます。
復活のスピードは妥協すべきかと。

�Cに欲しい要素です。
・非道にしてとりつき＞自爆役に殴りを期待出来るようになります。
・とりつき効果のある必殺＞妖気回す役割を担うため、�Eの負担が軽くなります。
・ダメージ必殺＞�Dに隣接するためえんら魂の補助を受け易く、必殺火力を期待出来ます。主砲ではないですが、戦局を左右する重要なダメージ源です。

• 日時： 2023/02/04 22:39
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: b5/5ysj0）

>>いざどうさん

�Cですが、ワル猫・ヤドコウモリが案として出ました。
Sランクで攻撃よりも取り付き要因であるヤミまろも試みたのですが、素早さが早くガードを解きやすいですよね…^^;


�Eは必然的に必中である、きらめ鬼やトドメ鬼が出てきますが正解なのでしょうか。

• 日時： 2023/02/04 23:19
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: 3bBvpSiz）

＞ちろるさん
�Cは非道の時点でブロッカーではないです。
�Eはもっと考えなければならない場所です。

メロン魂を放棄した時点で、このＰｔには面白さや目新しさ皆無になっています。
復活役を壁に寄せ�Cに多数の役割を課したのは、他の妖怪を動き易くし新しい見所を作るためです。
そのことを踏まえて�Eを決定してください。

• 日時： 2023/02/13 16:27
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: 6fnPO4UU）

すいません、テスト期間中ですので中々来れませんでした。

>>いざどうさん

ブロッカーでなければそれなりに耐久可能な妖怪ですよね。
蘇生不可な配置ですので、均等なステータスな妖怪の方が良いですね。

探してみます。

• 日時： 2023/02/14 22:02
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: rNB9Izl1）

＞ちろるさん
テストお疲れ様でした。

�Cは非道かつとりつき必殺あれば機能します。
それより�Eの選択が最重要です。
見るべきところのない構成なんて、落ちのないハナシと同じようにつまらないです。

• 日時： 2023/02/17 23:10
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: 8ky38AbT）

>>いざどうさん

前回の構成と今の構成を比べてみました。

強化されたのは、火力と妖気率の回転でしょうか。
�Cで妖気が確保されたので、�Eに求めるのはヒカリオロチより火力が高い妖怪でしょうか…？(>_< ;)

�Bが蘇生妖怪で隣接回復が可能なので壁としても機能できる妖怪の方が良いのですかね。
実際�Aの壁のみでは負担が大きかったです。

面白みがかけるので�Eに託したいのですが、スキルでは中々見つけれませんでした…。
魂などで面白くできますかね。



追記)�Cに修羅魂を装備させようと思ったのですが、非道なのであまり意味をなさないですよね…？

• 日時： 2023/02/17 23:43
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: AruGwugB）

＞ちろるさん
ちろるさんも、ある部分がありきたりで面白くないと感じていたはずです。
そこが最大の問題点です。
それを解消するためには�Eを活用するのが、もっとも簡単だと思います。

• 日時： 2023/03/04 21:10
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: FVbCueRv）

>>いざどうさん

�Eは表に出す頻度が少なく、�C�@�Aの面の方が攻撃しやすいと思うので、�Eに取り付きを託し�Cに取り付き必殺を託すのはどうなのでしょうか…？


�Eねちがえ、�C難怪の考えがありますが流石に違いますよね…^^;

• 日時： 2023/03/05 18:29
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: wNJBCXzW）

＞ちろるさん
�@は自爆でいない時があるので、�Eは通常攻撃しなければ圧力かからないです。
よって�E非道は選べないので他に振ってください。
�Cのとりつき必殺は問題ないです。

�Cに難怪は、必殺受けと自爆で気絶するので勿体無いです。


鬼壁・ｸﾞﾚﾙﾘﾝ・ロボＦ
ヒカリ・おでん・えんら魂

この形の時、もっとも工夫されてない場所はどこでしたか？

• 日時： 2023/03/05 22:05
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: Bt2yTVqW）

>>いざどうさん

�A�B�Eが主な攻撃面となれば、�Eは攻撃系スキルかと思ったのですが、刀狩り…では無いですよね> <

�Cを基準に、妖気回転率を上げたいですが必殺ランク1の妖怪必要ですよね。

高ランクなら両隣吸血魂で、ある程度耐久と考えたのですが�Cを低ランクにするべきなのでしょうか。
えんら魂×2があるので、その辺に悩んでます。

前回の構成での欠点は、妖気回転率と鬼壁(妖単体必殺壁)ですよね…。

• 日時： 2023/03/05 23:19
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: wNJBCXzW）

＞ちろるさん
�Eは壁で守られえんらの補助受けられるので、妖怪やスキルも攻撃特化にすることも可能です。
また鬼壁はＨＰが高く通常攻撃も強力です。
ですがどちらもただ強いだけです。

機能や効率を追求しこの妖怪によってのみしか実現できない構成でなければ、
最メジャー妖怪は使うべきではないと考えます。
例えばマイナー妖怪や珍しい戦法使っても、ジバＳが入っていれば「ジバＳパ」です。
ちろるさんは勝敗に拘るプレイヤーではないのですから、
鬼壁使わず必殺駆使して魅せるプレイを目指すべきかと。

あとえんら補助があれば、必殺ランク１以外のとりつき必殺でも妖気回すことは可能です。

まずは壁の選択です。
注目点は2点
・�Eの自由度の高さ
・復活の位置

• 日時： 2023/03/06 20:39
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: MvxpaLav）

>>いざどうさん

壁候補としてはゲンマ将軍や、やまたんでしょうか。
(ゲンマ将軍に関してはスキル捨てになりますが…)
ただ�Eの自由度や、耐久性を考えるなら壁はもう1枚必要ですよね。

自爆自体は攻撃力が高いので、陣は考えずスキルや全体必殺だけ考えるとやまたんですかね。


えんら魂補助でランク1以外でも回せるのですね！
えんら魂補助受けてる以上、長持ちできる妖怪の方がいいですよね。

• 日時： 2023/03/06 22:08
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: M5FvVzhG）

＞ちろるさん
忘れてはいけないのは、自爆があること。
ＨＰが多い普通の壁では、削られてなくなります。

• 日時： 2023/03/06 22:47
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: Hzh3W7Jp）

>>いざどうさん

自爆技を避ければいいのでしょうか。
攻撃回避スキルで通常攻撃を避ければHP確保できますかね…？

単純に考えればぼー坊が案としてでるので、差別化しなくてはなりませんが…

• 日時： 2023/03/07 21:53
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: pOi2XGKR）

＞ちろるさん
ぼー坊壁案は、自爆が武器ではなく枷になっているので不採用です。

通常攻撃・妖気共に活用できる回避系は悪くないと思いますよ。

自分はちろるさんの一言で面白い壁見つけて、わくわくしながら調査しています＾＾

• 日時： 2023/03/07 23:21
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: z.6uh.7l）

>>いざどうさん

全体必殺で考えると、おならず者かお金ナイダーが出てきます^^;

お金ナイダーの場合、回避系と合わせる形になるので他の妖怪が絞られていきますね。

コンブさんのサポート必殺も壁として使えるのでしょうか？


自分の一言にヒントがありそうですね…！
探ってみます。

• 日時： 2023/03/08 00:03
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: ylAh5zY2）

＞ちろるさん
真っ先にお金ナイダーに目が行きますよね（笑）
ポカポカ並んで見栄えもいいですが、普通に自爆で死にそうです^^;

コンブさんはスキル必殺共に強いのですが、ステータスが貧弱過ぎます。
（ようすけさんという実力者がわかめさん壁使ってました）
ステータス大事です。

• 日時： 2023/03/08 16:37
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: 4x/Mp0NF）

>>いざどうさん

自爆が物理依存なので攻撃回避系で探ってましたが、ステータス考えると妖力回避のマスターニャーダですかね…？

素早さは育成である程度高くなるので、物理攻撃を避ける可能性もあるかもしれませんし。

ようすけさんワカメ壁使用しているのですね！
面白そうです(笑)

• 日時： 2023/03/09 16:00
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: jNXmybTE）

＞ちろるさん
ニャーダだけが出来ることもあるので少し考えました。
ですが壁なら他の妖怪の方が優れていると思います。

ちなみに新発見の壁は回避系ではないです。


＞
他人が作ったＰＴ、特にテンプレと呼ばれるものを改造してもいいものは出来ないです。
トップレベルのプレイヤーの能力と経験をもとに作られたのがテンプレです。
それ以下のプレイヤーは手を加えるほど改悪になりますよ。

自力で一から組むのがＰＴ作りの確実な道です。

• 日時： 2023/03/09 22:08
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: 2x/IOnJE）

>>いざどうさん

回避系だと全体必殺では無くなりますが、スキチカゲローやネタバレリーナ等の妖怪しか候補が上がりません。

多分ですが、回避系より新発見された壁の方が優れてますよね？


自爆の威力が入るよう、メゾン・ドワスレを考えたのですがHPお金ナイダーに追いついてませんので耐えませんよね> <

• 日時： 2023/03/09 22:48
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: jNXmybTE）

＞ちろるさん
この構成では壁の生存率が高いほど全体ダメージが上がります。
壁が全体必殺でなくても火力確保出来ますよ。

新しい壁は、この構成でしか実現不可能なコンボがあってとても面白いです＾＾
回避よりは勝てるはずですがガチパとは言えないです^^;


＞
この構成でしか不可能なコンボ。
わかった方いますか？
実戦的な妖怪の組み合わせ、マイナーかつテクニカルな組み合わせの2種どちらでも正解とします。
発想力に自信のある方お待ちしています。

• 日時： 2023/03/10 00:22
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: .QC9d1ZK）

>>いざどうさん

曖昧な候補はいくつかあるのですが、どれも自爆に耐え難い者なのですよね。

このPTでしか実現不可能となるとかなり探究心が湧いてくるのですが> <
(一応一通り全妖怪見渡しました)

自分の一言で考えるとガブ猫が出てきたのですが、このPTでしか不可能と考えると違う気がします。
前にKokiさんが作られていましたし…^^;

• 日時： 2023/03/10 21:49
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: d4P5L3uK）

＞ちろるさん
自爆に確実に耐えるポピュラーな壁で、妖気効率も悪くない妖怪もいます。
あまりに普通で面白みに欠けるので、お勧めはしませんが。

最強の状態になる必殺がありますよね。
その効果には妖気回復速度上昇があると言われています。
さらに発動後の回避率の高さはステータス速さの上昇だけでは説明つかないです。
回避率の上昇も効果に含まれていると考えるのが自然だと思います。
序盤の自爆で気絶しても、復活で立て直せますし。

ガブ猫違います。
新しい壁はランバト環境で戦えるほどは強くはないです。
お遊びのような魅せ技です。
全妖怪見ても、効果薄いとスルーしている可能性大です。
コンボなので、ちろるさん真っ先に気がついてくださいね＾＾

• 日時： 2023/03/11 23:25
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: 0JE3CMIt）

>>いざどうさん

最強状態になると妖気回復速度が上がるの知りませんでした。

そうすると、回避系壁はネタバレですかね…？
安定性求めるとガッツkよりネタバレが出てきますが、必殺即撃ちできた方がいいですかね…。


スキチカブト無双の案が出てくるのですが配置上違いますよね。

こんがらギャルで妖気回転率上げるとかでしょうか。
ドロボウスキルとかも出てきますが…^^;