雑談掲示板

• 日時： 2022/10/16 19:11
• 名前： ヒサ　（ID: hImpnYdg）

皆様お久し振りです。

5スレが飛んでしまいましたので、再作成いたしました。

【2ランダム専門スレ】

【ご新規様歓迎】

ランダム対戦が好きな方、始めたばかりの方

こちらには猛者の方々が多くいらっしゃいます。ぜひ、混ざって遊んでいってください。

挨拶、自己紹介をきちっとしてからご参加下さい。

※ランダム対戦専門スレの為、交換、フレンド募集、個人的な議論、やり取りは別スレにてお願い致します。

• 日時： 2023/01/23 07:08
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: 2flm/bzz）

＞名無しさん
赤鬼のような最強格の妖怪を使うなら、対応範囲を広くする必要があると私は考えます。
そうなると対打撃として我慢魂を複数積むことが浮かびますが、
勝ち方がダメージ必殺でなくステup必殺からの打撃のため対策にはなりません。
なので対耐久特化としても力不足であることも併せ、対速射を重視して耐久力の向上を目指すべきです。
まずは獅子丸・泥田は交替させるべきでしょうね。

あなたが誰かは知らないですが、投稿主に対して最も有益な情報提供をしていました。
ですが短気すぎて損しています。
自分の理解してることを相手にも理解してもらえるよう、もうちょっと頑張ってください。

• 日時： 2023/01/26 22:14
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: T2UhwIgF）

>>いざどうさん


�@�A�B
�C�D�E

�@自爆
�A壁
�B蘇生
�C(自爆用)壁
�Dアタッカー
�E取り付き速射(えんら魂×2)

この形が最初に出てきたのですが、大丈夫でしょうか…？
サブアタッカーが壁と相対しているので、�Cが鍵となるのでしょうか。
(サブアタッカーの耐久力も必要となりそうですね)

• 日時： 2023/01/27 01:32
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: ZXXUXs2U）

＞ちろるさん
ヒカリオロチを以前推したのは、壁横にいるため前衛に長い時間居続けられるため、
通常攻撃でのダメージを期待できたためです。
�Dの位置では通常攻撃での貢献は望めないと思います。

• 日時： 2023/01/28 00:44
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: zK0HzBw1）

>>いざどうさん

となると�Eでしょうか。
�Cはブロッカー役になってしまう為通常攻撃が不可能なので。

蘇生の妖気回復は、壁が保つ限り遅くても大丈夫そうですかね…？
�Dにえんら魂×2を配置して、�Cも全体必殺が打てる妖怪を配置すれば攻撃力は問題なさそうですが> <

取り付き必殺が�Dだと打ちずらいので、�Cに肩代わりするようになってしまいますが…

• 日時： 2023/01/28 01:11
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: iurK1Tyv）

＞ちろるさん
そのプランが自然だと思います。
そうなると�Cが今までは考えてもいなかったものになりそうです。

• 日時： 2023/01/31 22:46
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: nytCHTNg）

>>いざどうさん

自爆と蘇生の妖気回復速度は揃えた方が良いのでしょうか？
後衛の必殺によって前衛の妖気回復速度が変化しますかね。

�Cの候補なのですが、Sランクだと打撃を使用したくなるのでAランクで絞ってみました。

取り付き必殺でHPが高かったのは、おしっしょうなのですがどうでしょうか？

• 日時： 2023/02/01 22:23
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: DWMhtKTT）

＞ちろるさん
耐久パで速さを求めるほどパワーが落ちます。
復活のスピードは妥協すべきかと。

�Cに欲しい要素です。
・非道にしてとりつき＞自爆役に殴りを期待出来るようになります。
・とりつき効果のある必殺＞妖気回す役割を担うため、�Eの負担が軽くなります。
・ダメージ必殺＞�Dに隣接するためえんら魂の補助を受け易く、必殺火力を期待出来ます。主砲ではないですが、戦局を左右する重要なダメージ源です。

• 日時： 2023/02/04 22:39
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: b5/5ysj0）

>>いざどうさん

�Cですが、ワル猫・ヤドコウモリが案として出ました。
Sランクで攻撃よりも取り付き要因であるヤミまろも試みたのですが、素早さが早くガードを解きやすいですよね…^^;


�Eは必然的に必中である、きらめ鬼やトドメ鬼が出てきますが正解なのでしょうか。

• 日時： 2023/02/04 23:19
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: 3bBvpSiz）

＞ちろるさん
�Cは非道の時点でブロッカーではないです。
�Eはもっと考えなければならない場所です。

メロン魂を放棄した時点で、このＰｔには面白さや目新しさ皆無になっています。
復活役を壁に寄せ�Cに多数の役割を課したのは、他の妖怪を動き易くし新しい見所を作るためです。
そのことを踏まえて�Eを決定してください。

• 日時： 2023/02/13 16:27
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: 6fnPO4UU）

すいません、テスト期間中ですので中々来れませんでした。

>>いざどうさん

ブロッカーでなければそれなりに耐久可能な妖怪ですよね。
蘇生不可な配置ですので、均等なステータスな妖怪の方が良いですね。

探してみます。

• 日時： 2023/02/14 22:02
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: rNB9Izl1）

＞ちろるさん
テストお疲れ様でした。

�Cは非道かつとりつき必殺あれば機能します。
それより�Eの選択が最重要です。
見るべきところのない構成なんて、落ちのないハナシと同じようにつまらないです。

• 日時： 2023/02/17 23:10
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: 8ky38AbT）

>>いざどうさん

前回の構成と今の構成を比べてみました。

強化されたのは、火力と妖気率の回転でしょうか。
�Cで妖気が確保されたので、�Eに求めるのはヒカリオロチより火力が高い妖怪でしょうか…？(>_< ;)

�Bが蘇生妖怪で隣接回復が可能なので壁としても機能できる妖怪の方が良いのですかね。
実際�Aの壁のみでは負担が大きかったです。

面白みがかけるので�Eに託したいのですが、スキルでは中々見つけれませんでした…。
魂などで面白くできますかね。



追記)�Cに修羅魂を装備させようと思ったのですが、非道なのであまり意味をなさないですよね…？

• 日時： 2023/02/17 23:43
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: AruGwugB）

＞ちろるさん
ちろるさんも、ある部分がありきたりで面白くないと感じていたはずです。
そこが最大の問題点です。
それを解消するためには�Eを活用するのが、もっとも簡単だと思います。

• 日時： 2023/03/04 21:10
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: FVbCueRv）

>>いざどうさん

�Eは表に出す頻度が少なく、�C�@�Aの面の方が攻撃しやすいと思うので、�Eに取り付きを託し�Cに取り付き必殺を託すのはどうなのでしょうか…？


�Eねちがえ、�C難怪の考えがありますが流石に違いますよね…^^;

• 日時： 2023/03/05 18:29
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: wNJBCXzW）

＞ちろるさん
�@は自爆でいない時があるので、�Eは通常攻撃しなければ圧力かからないです。
よって�E非道は選べないので他に振ってください。
�Cのとりつき必殺は問題ないです。

�Cに難怪は、必殺受けと自爆で気絶するので勿体無いです。


鬼壁・ｸﾞﾚﾙﾘﾝ・ロボＦ
ヒカリ・おでん・えんら魂

この形の時、もっとも工夫されてない場所はどこでしたか？

• 日時： 2023/03/05 22:05
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: Bt2yTVqW）

>>いざどうさん

�A�B�Eが主な攻撃面となれば、�Eは攻撃系スキルかと思ったのですが、刀狩り…では無いですよね> <

�Cを基準に、妖気回転率を上げたいですが必殺ランク1の妖怪必要ですよね。

高ランクなら両隣吸血魂で、ある程度耐久と考えたのですが�Cを低ランクにするべきなのでしょうか。
えんら魂×2があるので、その辺に悩んでます。

前回の構成での欠点は、妖気回転率と鬼壁(妖単体必殺壁)ですよね…。

• 日時： 2023/03/05 23:19
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: wNJBCXzW）

＞ちろるさん
�Eは壁で守られえんらの補助受けられるので、妖怪やスキルも攻撃特化にすることも可能です。
また鬼壁はＨＰが高く通常攻撃も強力です。
ですがどちらもただ強いだけです。

機能や効率を追求しこの妖怪によってのみしか実現できない構成でなければ、
最メジャー妖怪は使うべきではないと考えます。
例えばマイナー妖怪や珍しい戦法使っても、ジバＳが入っていれば「ジバＳパ」です。
ちろるさんは勝敗に拘るプレイヤーではないのですから、
鬼壁使わず必殺駆使して魅せるプレイを目指すべきかと。

あとえんら補助があれば、必殺ランク１以外のとりつき必殺でも妖気回すことは可能です。

まずは壁の選択です。
注目点は2点
・�Eの自由度の高さ
・復活の位置

• 日時： 2023/03/06 20:39
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: MvxpaLav）

>>いざどうさん

壁候補としてはゲンマ将軍や、やまたんでしょうか。
(ゲンマ将軍に関してはスキル捨てになりますが…)
ただ�Eの自由度や、耐久性を考えるなら壁はもう1枚必要ですよね。

自爆自体は攻撃力が高いので、陣は考えずスキルや全体必殺だけ考えるとやまたんですかね。


えんら魂補助でランク1以外でも回せるのですね！
えんら魂補助受けてる以上、長持ちできる妖怪の方がいいですよね。

• 日時： 2023/03/06 22:08
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: M5FvVzhG）

＞ちろるさん
忘れてはいけないのは、自爆があること。
ＨＰが多い普通の壁では、削られてなくなります。

• 日時： 2023/03/06 22:47
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: Hzh3W7Jp）

>>いざどうさん

自爆技を避ければいいのでしょうか。
攻撃回避スキルで通常攻撃を避ければHP確保できますかね…？

単純に考えればぼー坊が案としてでるので、差別化しなくてはなりませんが…

• 日時： 2023/03/07 21:53
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: pOi2XGKR）

＞ちろるさん
ぼー坊壁案は、自爆が武器ではなく枷になっているので不採用です。

通常攻撃・妖気共に活用できる回避系は悪くないと思いますよ。

自分はちろるさんの一言で面白い壁見つけて、わくわくしながら調査しています＾＾

• 日時： 2023/03/07 23:21
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: z.6uh.7l）

>>いざどうさん

全体必殺で考えると、おならず者かお金ナイダーが出てきます^^;

お金ナイダーの場合、回避系と合わせる形になるので他の妖怪が絞られていきますね。

コンブさんのサポート必殺も壁として使えるのでしょうか？


自分の一言にヒントがありそうですね…！
探ってみます。

• 日時： 2023/03/08 00:03
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: ylAh5zY2）

＞ちろるさん
真っ先にお金ナイダーに目が行きますよね（笑）
ポカポカ並んで見栄えもいいですが、普通に自爆で死にそうです^^;

コンブさんはスキル必殺共に強いのですが、ステータスが貧弱過ぎます。
（ようすけさんという実力者がわかめさん壁使ってました）
ステータス大事です。

• 日時： 2023/03/08 16:37
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: 4x/Mp0NF）

>>いざどうさん

自爆が物理依存なので攻撃回避系で探ってましたが、ステータス考えると妖力回避のマスターニャーダですかね…？

素早さは育成である程度高くなるので、物理攻撃を避ける可能性もあるかもしれませんし。

ようすけさんワカメ壁使用しているのですね！
面白そうです(笑)

• 日時： 2023/03/09 16:00
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: jNXmybTE）

＞ちろるさん
ニャーダだけが出来ることもあるので少し考えました。
ですが壁なら他の妖怪の方が優れていると思います。

ちなみに新発見の壁は回避系ではないです。


＞
他人が作ったＰＴ、特にテンプレと呼ばれるものを改造してもいいものは出来ないです。
トップレベルのプレイヤーの能力と経験をもとに作られたのがテンプレです。
それ以下のプレイヤーは手を加えるほど改悪になりますよ。

自力で一から組むのがＰＴ作りの確実な道です。