雑談掲示板

• 日時： 2022/10/16 19:11
• 名前： ヒサ　（ID: hImpnYdg）

皆様お久し振りです。

5スレが飛んでしまいましたので、再作成いたしました。

【2ランダム専門スレ】

【ご新規様歓迎】

ランダム対戦が好きな方、始めたばかりの方

こちらには猛者の方々が多くいらっしゃいます。ぜひ、混ざって遊んでいってください。

挨拶、自己紹介をきちっとしてからご参加下さい。

※ランダム対戦専門スレの為、交換、フレンド募集、個人的な議論、やり取りは別スレにてお願い致します。

• 日時： 2023/04/15 11:02
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: 80fAvVtx）

>>いざどうさん

前にも書いたのですが、ヤミまろでしょうか？
> <

• 日時： 2023/04/16 01:41
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: Wxx1YegM）

＞わいさん
視覚的にわかりやすく対角上と言いましたが、最も大事なことはサークル配置の制約を解くことです。
通常はエースの2マス以内に壁を置き、壁の横に隣接回復を置く。
さらに必殺受け面を設定する。
こういった縛りを受けずに組めるのが強みです。


＞ちろるさん
すいません。
別の妖怪を最適だと考えていたので、闇麻呂否定したこと忘れてました。

必中とりつきの闇麻呂は優秀です。
この自爆パには必殺ダメージが欲しいので、ハナホを選ばない理由です。

回り道させたお詫びです。
闇麻呂の装備はえんら魂をお勧めします。


＞青じょりさん
ヒカリオロチなんて入ります！？
私では青じょりさんの思考を辿れなかったようですｗ

全体回復した後何をするかが一番の見せ場です。
青じょりさんはやっぱりわかってますね＾＾

• 日時： 2023/04/16 23:23
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: Wxx1YegM）

＞青じょりさん
幽体ガードで自爆ダメージ打消しはインパクトあって面白いです。
ですが属性にしか対応していないため、相手の攻撃を無効化する確率がかなり低いのが残念です。
どうしてもガード魂大蛇の壺や壺ガードシロカベに汎用性能で劣ってしまいます。
手間かける場合は自軍の助けになる効果がなければ、自爆を選ぶ旨みが少ないように思います。

• 日時： 2023/04/18 23:42
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: Oa9r2Bwl）

>>いざどうさん

えんら魂了解です> <

�Dのガリ王子はどうなのでしょうか。
正直、火力が微妙で相手必殺の氷属性を受け取るわけではないので外そうと思ってます。
武士に当たると強く出れるぐらいです…。

全体的な補助役で面白さを付けたいのですが、�@�A倒されたら攻撃役が居ないので火力はあった方が良いですよね？


--------
既に把握済みかも知れませんが、おもいだ神もＧ技の効果に回復が追加されるみたいですね。

隠れ効果、Ｇ技意外にもあるのですね^^;

• 日時： 2023/04/20 00:13
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: Cswc7GDr）

＞ちろるさん
ガリ王子は良くないです。
攻撃面・防御面ともに貢献度が低いためです。

Ｐｔは全体のバランスで個々を決めます。
壁が磐石であれば他は攻撃に専念できますし、
壁がネタに走るなら他で防御面補強することになります。

思い出神のＧ技知りませんでした。ありがとうございます＾＾
忘れん帽、イケメン犬以外他にもありますか？

• 日時： 2023/04/20 15:53
• 名前： わい　（ID: hVmpdq2N）

>いざどう殿

G技で新機能が追加される必殺は「全回復・お祓い・良い取り憑き解除」など数値/効能だけ上げる訳にはいかないという共通点があるので、残念ですが挙げられた分で全てだと思います ;-;


制約に縛られない感じで構成作ってみました。超熟考しました。評価・校正お願い致します。

キンカク　　大やもり　　あせっか鬼
やめたい師　のっぺら坊　イケメン犬

無の魂　呪言の盾　　　　　　回避魂＋隣接体力回復魂
我慢魂　壺魂＋ブロッカー魂　隣接妖気回復魂

偶然の産物なのですが、全体回復は隠密憑依とかなり相性いいのではと気付きました。
この動画にかなり影響を受けています。 ttp://youtu.be/GH_NUBF1LDI

不満な点：
・Aランク枠が余っているのでそれで硬さを上げれるのではと考えましたが、のっぺら以上の性能持ちを見つけられませんでした。
・面坊、恰犬、金閣は強力な水耐性持ちなのですが汗鬼と家守が弱点なので仕方なく無の魂を入れています。

• 日時： 2023/04/20 18:04
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: Cswc7GDr）

＞わいさん
勝利条件は相手の全滅です。
このＰｔには、どうやって相手を全滅させるかが示されていないです。

考え方の順序は、相手を全滅させる何かを機能させるために、イケメンＧを採用するです。
攻撃部分を考えることから始めてください。

• 日時： 2023/04/20 18:06
• 名前： わい　（ID: hVmpdq2N）

>>240
ありがとうございます。その通りですね。
「サドンデスまで耐えたらそれでいいや...」という安直な考えでいました。
作り直します。

• 日時： 2023/04/20 18:42
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: Cswc7GDr）

＞わいさん
相手をどう倒すかが一番の見せ場です。
イケメン犬を使おうとするぐらいですから、勝てばいいとは思ってないはず。
使ってて楽しい、かっこいい構成見つけてください＾＾

• 日時： 2023/04/20 21:16
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: qxn8zvUl）

>>いざどうさん

壁の防御力ないので、防御を補強していきたいですね^^;

回避壁の場合、素早さ補強の方が良いのでしょうか。


イッカクや麒麟も確か全体回復だったはずです 。

• 日時： 2023/04/20 23:08
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: Cswc7GDr）

＞ちろるさん
以前ちろるさんから鬼壁でさえ耐久不足という声がありました。
それを受けての復活役の移動です。
�Aと�Eの両方が隣接回復の恩恵を受けられるのが、この配置の強みです。

• 日時： 2023/04/21 23:38
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: HjcpNCg0）

＞青じょりさん
赤鬼ジバＳの弱点突けるのは大きいですね。
もう覚えてないかもしれませんが、ジバＳへの水属性自爆のダメージいくつでした？

�@虫歯伯爵に虫歯魂は効果ありました。なので壺×2も有効であると予想されます。
�A妖気速度はランクではなく、別に設定されています。土器はＣランク相当です。

• 日時： 2023/04/23 01:04
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: 8Z7QuR/p）

＞青ジョリさん
ジバＳ一撃は魅力ですね＾＾

水ニョエーは元帥の必殺不発嫌なので、真っ先に土ニョエーでゲンマ将軍と考えたのですよ。
ですが青じょりさんとの対話から、良い構成思いつきました。
いつも面白いアイデアありがとうございます＾ー＾

• 日時： 2023/04/25 00:05
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: p0wnLY5b）

＞青じょりさん
まわりの人に恵まれたからね。
仕組みを解明した人、倒すべき目標になった人、面白いアイデアくれる人。

忘れん帽は5点かな。
強くはない上、使いづらいです。
ですが正しいＰｔが知られたら、一気に使用率高まると予想しています。

• 日時： 2023/04/25 21:38
• 名前： わい　（ID: 4UjuEMFd）

>いざどう殿

敵を全滅させる手段に関して、全体必殺に囚われなくてもいいということで、単体高火力と要塞的耐久を持ち合わせた山吹鬼を起用することに至りました。それで私のスレメンである豆まめという方が素晴らしい構成を作られたので、こちらで改善余地などを教えて頂きたいです。　
*当人が作られたのを必殺受けを意識して少しだけ自分なりに改造してます。（改悪になってるかもですが...）

ttp://game-cap.com/youkaiwatch2/data/make3672.html <-豆まめ殿が投稿してくれた原型です　こちらも見てくださるとありがたいです

ブリー隊長　山吹鬼　　　ろくろ首・怪
イケメン犬　わすれん帽　ハナホ人

隣接妖気回復魂　クリティカル魂　挑発魂
隣接妖気回復魂　隣接妖気回復魂　閃光魂

個人的にこの構成のすごいと思う点を並べていきます
�@わすれん帽：一般的に耐久パと相性最悪と思われがちですが、山吹の性能を最大限に活かすのと必殺の取り憑き解除に用いられています。低ランクなのでイケメンGの補佐にも回れます。
�A山吹鬼：S振りでもクリティカルで黒鬼すらもワンパンで突破できる性能を持ち合わせるので、試行回数を多く稼げる耐久パとすごい相性が良いと気づきました。バフ込みで必殺も受かるので信頼できます。
�Bイケメン犬の役割：前までは全回復に引っ張られていたのか全ての面を硬い妖怪で固めていましたが、今回は柔軟に立ち回れるのがすごい魅力的だと感じます。
�C耐久パの新しい在り方：今まではとにかく硬くするのが正義って私の根本にありましたが、今回は一見無双パっぽいのがすごい真新しくて個人的にすごい好きです。

本音を言うと、自分でこの構成を発見したかった...ｱｱｱ

• 日時： 2023/04/26 00:54
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: hDmy9n41）

＞わいさん
6体全員を回復出来るのがイケメンＧの特長ですよね。
ならば受けられる場所が多いほど、ダメージを分散可能でありＧ技を活用出来ます。
ですがＨＰが少ない忘れん帽がいると、
それを含む面では必殺受けや壁のＨＰが減った時打撃の裏受けが出来なくなります。
そうなると忘れん帽がいなくてはＧ技使えないので、
忘れん帽を守るためにイケメンや山吹が盾になる事態となります。

結論として忘れん帽がＰｔのお荷物となってしまっています。

• 日時： 2023/04/26 01:03
• 名前： わい　（ID: 5nI3IZF/）

>いざどう殿

お早い返事ありがとうございます。本当ですね、言われてみれば的確すぎます...修正試みます。
毎回パーティ作る際に気を付けることみたいなの決められてるんですか？

• 日時： 2023/04/26 23:55
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: hDmy9n41）

＞青じょりさん
昔面白い発想できる人探し回ってやっと見つけたのが、ずっと前からの百鬼スレの同僚でした（笑）
数少ない同じ目線で会話が出来る人だと思っています＾＾


＞わいさん
自分が使って楽しく、
相手にもまた対戦したいと思ってもらえるようなＰｔを作ろうとしています。

• 日時： 2023/04/27 14:14
• 名前： わい　（ID: 1IiZynd4）

>いざどうさん

意外とシンプルですね（驚）
私もそれ達成できたらいいなって思いながら制作してますー

• 日時： 2023/04/27 16:57
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: M9GXrUEH）

＞わいさん
シンプルですが最重要です。

それを達成するために、
・つらがわりや認めんなどの不快にさせる妖怪や戦法は使用しない
・新鮮さがないため、他人が作ったＰｔや強すぎる妖怪は使用しない
このような自己制約が出来ています。
その結果マイナー妖怪でも勝てるよう工夫しています。

• 日時： 2023/04/28 22:14
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: vGyi/fod）

＞青じょりさん
私は効率主義者ですが、メジャー妖怪を避け難解な構成を好んで探求しています。
お互い合い通じるところがあるのでしょうね（笑）

• 日時： 2023/04/30 22:38
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: .bWAS2K/）

＞青じょりさん
�@順番が逆かな。ステータスの高さで勝負する構成と決めたから隣接強化を配置しているはずです。
�Aある妖怪のスペックを最大限に活用しようとすれば、陣形は当然考慮することになります。
�B基本的には攻撃面と防御面の２ユニットに分けられます。
ですがそれぞれが独立しているわけではなく、相互支援補完を考えて組み合わせています。

• 日時： 2023/05/01 22:32
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: /q/6kHDO）

＞ファミパについて。
ファミパというのは作成者のあやcongさん本人が、得意とした黒ガマ必中を使った時のみ使われる呼称です。（本人談）

本人の高い技量と習熟度があれば、伝わっていない後期型デッキと合わさって、
対打撃・対速射・対耐久いずれに対しても互角以上に戦える構成です。


＞青じょりさん
当然ブリーの逆隣も力重視の選択になりますよ。

阿吽はいくつもＰｔ作って何度も没になってます。
青じょりさんの言葉で興味出たので再度考えてみます＾＾

• 日時： 2023/05/02 23:22
• 名前： いざどう ◆YMqFbe2m4A　（ID: 0hVShzCy）

＞青じょりさん
音もらしの構成はありえないです（笑）

メインパのこともそうですが、
私の場合は妖怪を活かすための追求型であるのに対し、
青じょりさんはより現実に対応した実戦型なのだと思います。

• 日時： 2023/05/28 12:07
• 名前： ちろる ◆1lkO.M51SY　（ID: DMOuw2W9）

すいません、お久しぶりです>人<

>>いざどうさん

今のところこんな感じの構成ですよね。

�@�A�B
�C�D�E

�@ヤミまろ
�A自爆
�BガッツK
�C美脚
�D？
�E花咲

復活役移動させた方が良いのでしょうか？><